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Traitement des souches

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Traitement des souches

Message  Invité le Dim 13 Juil - 0:23

Bonsoir tout le monde,
ça sent le week-ens tout ça, il n'y a plus un chat ici :face:

Je voulais savoir si le fait de vernir les souches de bois du décor avec du vernis marin était préjudiciable pour les plantes ??
Ce n'est pas le pelu qui a utilisé cette méthode ?

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Re: Traitement des souches

Message  phill le Dim 13 Juil - 7:55

Si tes bois sont issues de mangroves et vendus pour un usage aquariophile pas besoin de vernis
Si c'est un bois ramassé lors de tes ballades c'est plus aléatoire

certaines essences sont plus résistante que d'autres
les tanins (colorant naturels) peuvent teinter l'eau

Tu peux passer un vernis type G4 de soloplast et une bonne dose de résine
Pour le vernis marin aucune idée sur la toxicité

Pour ma part j'utilise de préférence des racines sans aucun traitement
un lavage soigné et séchage au soleil c'est tout
Bien sur tôt ou tard la racine se désagrège mais bon c'est naturel et me donne l'occasion de changer le décor
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Re: Traitement des souches

Message  sylgrock le Lun 21 Juil - 14:41

Les produits « marine » ce contre fiche du vivant, c’est toxique mais dilué dans la mer donc pas de mortalité constatée à proximité du bateau d’où pas de travail des fabriquants pour faire des produits neutre.

Mis dans un milieu fermé comme un pallu, tu risque beaucoup plus gros.

Niveau vernis et résine pour nous il y a des valeurs sures et facilement trouvable dans les commerces (en France au moins).

Soloplast a fait ses preuves avec le vernis G4 et la résine r123.

C’est peut être un peut plus chère mais tu sais que tu n’aura pas de perte a cause d’eux alors qu’avec d’autre produit si perte il y a, tu ne pourras pas savoir d’où ça vient et tu seras peut être oblige de tout refaire à zéro…

Libre a toi de prendre le risque en connaissance de cause.
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Re: Traitement des souches

Message  le pelu le Lun 21 Juil - 15:25

je confirme egalement .... à mon avis dangereux si le vernis marin est en contact avec ta partie aquatique ..... j'ai certe utilisé ce type de vernis pour etancheifier mon panneau verticale mais celui ci n'est pas en contact avec l'eau ..... le fond du panneau est recouvert par la mousse expansive et le silicone, les risques que le vernis rentre en contact avec l'eau est plus qu'infime ..... il s'agissait juste d'une securité supplémentaire.
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Re: Traitement des souches

Message  Invité le Lun 21 Juil - 23:08

Crotte de biquette alors !
Le mal est fait. Je ne pense pas qu'en décapant les souches à la rotobuse karcher on puisse rectifier le tire.
mais alors si je ne traite pas le bois (c'était du chêne), il finira par pourrir à la longue ...

Je vous invite à jeter un coup d'oeil à la section paludarium, j'ai pris des photos des travaux réalisés ce week-end.
Si vous pouviez me donner vos avis ce serait sympa (et m'éviter d'autres conneries comme le vernis ) casse-tete

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Re: Traitement des souches

Message  phill le Mar 22 Juil - 6:25

rien ne t'empêche de résiner tes racines à l'epoxy
Attention au chêne les tanins (colorants) sont puissant sans protection de surface ce tanin migrera dans l'eau
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Re: Traitement des souches

Message  Invité le Lun 28 Juil - 0:54

vernis G4 puis résine, ou le vernis G4 appliqué en plusieurs couches suffit ?

Sur le site casto, je suis tombé sur ce commentaire à propos du G4 :

Peut entraîner des effets néfastes à long terme pour l'environnement aquatique.
Voici le lien :

http://www.castorama.fr/store/CatalogueIndirecte/peinture-et-produits-bois-preparation-des-murs-et-des-plafonds-resine-pour-reparation-resine-multi-usages/p-categorie_5076-casto_product-PRDm732907.htm

J'ai ramené les souches à l'appart pour les retraiter cette semaine et gagner du temps pour le week-end prochain, mais je ne voudrais pas refaire une boulette ! 😕

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Re: Traitement des souches

Message  phill le Lun 28 Juil - 7:17

dans sa forme liquide oui c'est néfaste
si tu verse directement le produit dans l'eau

Après séchage c'est sans danger normalement
Je dis normalement car je pense que l'utilisation de produits chimiques vernis, résine doit quand même contribuer à incorporer des résidus chimiques dans l'eau

Mais cela est difficilement détectable
Néanmoins l'utilisation courante de ces produits en aquariophilie, et terrariophilie laissent à penser que les risques d'empoissonnement sont assez réduit

donc tu peux passer uniquement du G4 mais pour une résistance accrue deux couches de résine ou plus seront les bienvenues
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Re: Traitement des souches

Message  Invité le Lun 28 Juil - 9:09

ok, merci phill,. Je passerai en acheter chez casto après le boulot. :bounce:

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Re: Traitement des souches

Message  Tac-Tac le Lun 28 Juil - 10:28

En fait le vernis G4 et la résine R123 de Soloplast sont intrasequement toxique, il faut compter 3 semaines de polymérisation + 1 semaine de lessivage (soit 4 semaines) pour ne plus avoir de relarguage chimique dans ton eau. ces relargages se remarquent assez vite avec des taches brillantes à la surface de l'eau Wink
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Re: Traitement des souches

Message  Invité le Lun 28 Juil - 16:54

c'est lllllooooooonnnnnggg !!!
Bon bé, je m'y met dès ce soir, j'ai acheté le G4 ce midi pendant ma pause déjeuner, ça fait ça de gagné déjà ! :)

Pour la polymérisation, est-ce que je dois attendre 3 semaines avant de fixer les souches et appliquer la mousse poly, ou les souches peuvent-elles sécher tout en étant fixé au décor (sans présence d'eau of course) ?

Je lisais le post de sylgrock sur sa maquette de terra, et El Pelu préconisait de faire des découpes un peu plus large dans le styrodure et de les remplir de mastic pour faire office de joint de dilatation en cas de gonflement du bois.
Avec du G4, cette mesure est inutile normalement, non ?

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Re: Traitement des souches

Message  Invité le Mar 29 Juil - 2:07

Bon ben c'est fait.
Vous me conseillez de mettre plusieurs couches? En sachant que j'y suis allé comme un sauvage, quitte à verser le G4 directement sur les souches et à tamponner avec le pinceau. A la fin toutes les souches étaient dégoulinantes !
Le revers de la médaille, c'est que j'ai les doigts qui collent sévère (oublié les gants en latex!).
Je mets maintenant deux fois plus de temps à taper mon texte lol! !

P.S : je ne vais utiliser que le G4, c'est pour ça que je voudrais savoir si une bonne couche fera l'affaire pour "emprisonner" le vernis marin.

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Re: Traitement des souches

Message  phill le Mar 29 Juil - 8:15

Mince j'avais fait un post mais j'ai du oublier d'envoyer Rolling Eyes Rolling Eyes

Connais-tu dendrogrove et les articles décoration qui traite du sujet ici

terrarium -----------amenagement-----------------décoration
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Re: Traitement des souches

Message  Tac-Tac le Mar 29 Juil - 11:31

Aidansong a écrit: Pour la polymérisation, est-ce que je dois attendre 3 semaines avant de fixer les souches et appliquer la mousse poly, ou les souches peuvent-elles sécher tout en étant fixé au décor (sans présence d'eau of course) ?
Alors en fait c’est surtout qu’il faut soigneusement brosser plusieurs fois les parties résinées à la fin de la polymérisation afin d’enlever les produits toxique qui restent en surface. Et n’oublie pas que le mousse de polyuréthane est aussi toxique et que tu dois aussi l’emprisonnée dans de la résine.
Aidansong a écrit:Je lisais le post de sylgrock sur sa maquette de terra, et El Pelu préconisait de faire des découpes un peu plus large dans le styrodure et de les remplir de mastic pour faire office de joint de dilatation en cas de gonflement du bois.
Avec du G4, cette mesure est inutile normalement, non ?
Normalement oui car le bois devrait être protégé de l’humidité mais par mesure de précaution, je ferais quand même un joint de dilatation car le bois est une matière qui bouge dans le temps Wink

Aidansong a écrit:Bon ben c'est fait.
Vous me conseillez de mettre plusieurs couches? En sachant que j'y suis allé comme un sauvage, quitte à verser le G4 directement sur les souches et à tamponner avec le pinceau. A la fin toutes les souches étaient dégoulinantes !
Le revers de la médaille, c'est que j'ai les doigts qui collent sévère (oublié les gants en latex!).
Normalement le G4 fait une fine épaisseur, donc normalement plusieurs couches. Après si tu as fait le sauvage, ça dépend de l’épaisseur que tu as.
Aidansong a écrit:P.S : je ne vais utiliser que le G4, c'est pour ça que je voudrais savoir si une bonne couche fera l'affaire pour "emprisonner" le vernis marin.
Une bonne couche de vernis isole tout… donc si ta surface est bien recouverte de partout, je dirais que c’est bon.

Ps : Ne pas oublier de bien laver le vernis à l’eau de javel ou au savon de Marseille à la fin de la polymérisation Wink
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Re: Traitement des souches

Message  Invité le Mar 29 Juil - 12:59

Merci phil pour le lien !

Dans le bénéfice du doute, je vais remettre une bonne couche de G4. A certains en droits, des gouttes se sont formées. Soit je les casse ou alors je ponce (ça sera mieux que la première méthode je pense).

Pour le nettoyage j'utiliserai donc de l'eau de javel diluée. Cependant, certaines zones demeuront inaccessibles avec la brosse : est-ce qu'en laissant tremper la souche et en la lavant au jet plusieurs fois cela peut marcher ou faut-il y aller comme un sauvage avec la brosse ?
Pour le jet, j'utiliserai un karsher (pas la rotobuse, mais le jet normal qui a pas mal de puissance sans pour autant tout faire sauter !).

Concernat l'isolation du styrodure, j'utiliserai du mortier hydrofugé.

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Re: Traitement des souches

Message  Invité le Mar 29 Juil - 13:03

Aidansong a écrit:Bon ben c'est fait.
Vous me conseillez de mettre plusieurs couches? En sachant que j'y suis allé comme un sauvage, quitte à verser le G4 directement sur les souches et à tamponner avec le pinceau. A la fin toutes les souches étaient dégoulinantes !
Le revers de la médaille, c'est que j'ai les doigts qui collent sévère (oublié les gants en latex!).
Je mets maintenant deux fois plus de temps à taper mon texte lol! !

P.S : je ne vais utiliser que le G4, c'est pour ça que je voudrais savoir si une bonne couche fera l'affaire pour "emprisonner" le vernis marin.

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Re: Traitement des souches

Message  Invité le Mar 29 Juil - 13:10

@phill a écrit:
donc tu peux passer uniquement du G4 mais pour une résistance accrue deux couches de résine ou plus seront les bienvenues

Mince alors, je deviens miro on dirait, désolé de poser la question plus bas.

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Re: Traitement des souches

Message  Invité le Mar 29 Juil - 13:52

très très bon lien phill !! cheers Merci
Et merci Tac-Tac aussi !!!

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Re: Traitement des souches

Message  Invité le Lun 4 Aoû - 16:16

Je confirme la toxicité des vernis, résines, même de qualité dite alimentaire, il faut être précautionneux et surtout patient.
Le lessivage reste à mon avis la meilleure garantie.
Je rejoins l'avis de phill et préfére de loin choisir des essences qui encaissent bien l'immersion...et si ça supporte mal l'humidité, je change.
Avec un peu d'expérience, on se rend vite compte que rien ne vaut le naturel, même s'il n'est malheureusement pas toujours possible de se passer de ce type de produit.

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Re: Traitement des souches

Message  Mathis le Ven 1 Fév - 0:26

bonjour

je tien a préciser que pour protéger mon bois du palus en plus de la bâche jais utiliser du vernie marin sans solvant et sans gaz toxique, mai je peut pas vous dire se que sa donne car il est pas encore fini ^^

mai c'était juste pour préciser ^^



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