le palu de thierry
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le palu de thierry
bonsoir tous le monde
bon c est parti , je commence le sujet apres avoir commencer le palu car gros boulot de construction.
donc longeur 2.50m,hauteur 1.75m,profondeur1m. Il y aura une hauteur d eau de 50ou 55cm.
fabrication chassis acier pour que cela ne travaille pas .
a l interieure habillage en agglo de 30mm hydro pour la partie aqua sauf celle prenant appui sur les murs qui est en agglo de 16mm.
habillage exterieur en agglo 16mm
la structure est faite, je suis en traint de resiner l interieur avec epoxy plus de la fibre de verre sur la partie basse.
[url=https://servimg.com/view/13966589/1]
avant les travaux (la cheminee fonctionne pas ,desoler pour le bordel)
debut des travaux, la cheminee me servira de local technique car une partie sera prise sur le palu
structure en tubes acier realiser par mes soins
vue de face
avec la partie haute
partie interieur en bois sur la structure
idem mais de cote
et la vue avec l exterieur
bon voila je continuerai demain pour les tofs et je repondrais volontier a vos questions et suggestions
a plus tard
bon c est parti , je commence le sujet apres avoir commencer le palu car gros boulot de construction.
donc longeur 2.50m,hauteur 1.75m,profondeur1m. Il y aura une hauteur d eau de 50ou 55cm.
fabrication chassis acier pour que cela ne travaille pas .
a l interieure habillage en agglo de 30mm hydro pour la partie aqua sauf celle prenant appui sur les murs qui est en agglo de 16mm.
habillage exterieur en agglo 16mm
la structure est faite, je suis en traint de resiner l interieur avec epoxy plus de la fibre de verre sur la partie basse.
[url=https://servimg.com/view/13966589/1]
avant les travaux (la cheminee fonctionne pas ,desoler pour le bordel)
debut des travaux, la cheminee me servira de local technique car une partie sera prise sur le palu
structure en tubes acier realiser par mes soins
vue de face
avec la partie haute
partie interieur en bois sur la structure
idem mais de cote
et la vue avec l exterieur
bon voila je continuerai demain pour les tofs et je repondrais volontier a vos questions et suggestions
a plus tard
thierry- membre actif
- Nombre de messages : 106
Localisation : cantal france
Date d'inscription : 20/02/2009
Re: le palu de thierry
GENIAL !!!! Ca c'est du PALU !!!!!!!!!!!! de la bombe, ça va déchirer
J'ai hate de voir l'évolution.
Re: le palu de thierry
Bah mon cochon!
Ca c'est pas du palu d'baltring'
Petite question : étant moi même en train de me construire un palu selon une méthode similaire (mais beaucoup plus petit, donc juste bois puis PRFV)... Avec quoi compte-tu coller le verre sur l'epoxy?
Sinon je suppose qu'un maximum de technique sera cahcé dans la cheminée non?
Tu compte mettre quoi dedans? Vu la taille y'a moyen de mettre du gros vivant (ou beaucoup de vivant...)
Ca c'est pas du palu d'baltring'
Petite question : étant moi même en train de me construire un palu selon une méthode similaire (mais beaucoup plus petit, donc juste bois puis PRFV)... Avec quoi compte-tu coller le verre sur l'epoxy?
Sinon je suppose qu'un maximum de technique sera cahcé dans la cheminée non?
Tu compte mettre quoi dedans? Vu la taille y'a moyen de mettre du gros vivant (ou beaucoup de vivant...)
Re: le palu de thierry
Whaou ça c'est du palu !!
Tu plaisantes pas toi dis donc ;-)
Tu comptes héberger quoi la dedans ?
Tu plaisantes pas toi dis donc ;-)
Tu comptes héberger quoi la dedans ?
Re: le palu de thierry
Et bien ............
j'ignore si tu as posté sur un autre forum, dans le cas contraire c'est une SUPERBE exclue pour nous
Merci et vivement la suite
j'ignore si tu as posté sur un autre forum, dans le cas contraire c'est une SUPERBE exclue pour nous
Merci et vivement la suite
phill- Fondateur
- Nombre de messages : 11973
Localisation : Oise
Date d'inscription : 27/08/2005
Re: le palu de thierry
bonjour
merci pour vos commentaire et encouragement donc:
PII:
pour coller le verre sur l epoxy (resine etanche et surtout sans odeur (car ma douce et nounou,)mais plus chere a l achat)je pense que je vais passer du gel coat pour avoir une surface parfaite au endroit ou je collerais les vitres avec du silicone aqua je vais faire des essais avant.
la technique sera en grande partie dans la cheminee sauf l eclairage ou tous sera dans la" galerie " qui sera etanche par rapport au bas,et tous ce qui aeration ,ventilation qui seront eux aussi dans la galerie avec prise et rejet directement dehors (je mettrais tofs) ainsi qu une prise d air qui viendra de mon garage en terre battut pour rafraichir le palu au cas ou l ete, car la temperature depasse rarement les 18 degres.
Patrice B:
alors pour les animaux des poissons et surement pour la partie terrestre des dendros mais cela ne sera pas dans l immediat car je compte faire tourner le palu un bon moment pour avoir un equilibre parfait (si c est possible) et avoir un max de choses automatises (avec l aide d un pote car je suis pas bon en electronique et lui se les frises)
donc quand tout marchera je passerais aux habitants .Et avant il y aura tous la vegetation.
Phill:
oui phill l exclu est pour le forum ( je suis inscrit sur un autre mais le journal de la realisation et le reste ce passera ici car c est du taf et je' ne peus pas etre partout ).
Lothlorien :
merci pour tes encouragements
la partie ou on voit le rectangle alu servira a passer les tuyaux ,elec ,ventilation etc
bon je vais resiner un peu plus
a plus
merci pour vos commentaire et encouragement donc:
PII:
pour coller le verre sur l epoxy (resine etanche et surtout sans odeur (car ma douce et nounou,)mais plus chere a l achat)je pense que je vais passer du gel coat pour avoir une surface parfaite au endroit ou je collerais les vitres avec du silicone aqua je vais faire des essais avant.
la technique sera en grande partie dans la cheminee sauf l eclairage ou tous sera dans la" galerie " qui sera etanche par rapport au bas,et tous ce qui aeration ,ventilation qui seront eux aussi dans la galerie avec prise et rejet directement dehors (je mettrais tofs) ainsi qu une prise d air qui viendra de mon garage en terre battut pour rafraichir le palu au cas ou l ete, car la temperature depasse rarement les 18 degres.
Patrice B:
alors pour les animaux des poissons et surement pour la partie terrestre des dendros mais cela ne sera pas dans l immediat car je compte faire tourner le palu un bon moment pour avoir un equilibre parfait (si c est possible) et avoir un max de choses automatises (avec l aide d un pote car je suis pas bon en electronique et lui se les frises)
donc quand tout marchera je passerais aux habitants .Et avant il y aura tous la vegetation.
Phill:
oui phill l exclu est pour le forum ( je suis inscrit sur un autre mais le journal de la realisation et le reste ce passera ici car c est du taf et je' ne peus pas etre partout ).
Lothlorien :
merci pour tes encouragements
la partie ou on voit le rectangle alu servira a passer les tuyaux ,elec ,ventilation etc
bon je vais resiner un peu plus
a plus
thierry- membre actif
- Nombre de messages : 106
Localisation : cantal france
Date d'inscription : 20/02/2009
Re: le palu de thierry
Hey, copieur… c’est presque les dimensions de mon projet de dans 10 ans…
Je vais suivre avec une grande attention ta réalisation et peut être m’en inspiré… si tes chois technique son plus judicieux que ceux que j’ai déjà prévus de faire…
Vivement la suite…
Je vais suivre avec une grande attention ta réalisation et peut être m’en inspiré… si tes chois technique son plus judicieux que ceux que j’ai déjà prévus de faire…
Vivement la suite…
sylgrock- membre actif
- Nombre de messages : 384
Localisation : nantes (France)
Date d'inscription : 21/10/2006
Re: le palu de thierry
slt Sylgrock
effectivement c est presque les memes dimension que ton projet de dans 10 ans,mais il est prevu par rapport a la piece .
j ai lu et suivi ton projet avec attention tres beau travail , et bien des idees qui m inspire (dommage pour cette fuite mais tu vas nous rattraper ca nickel) ton projet et bien d autres mon permis de m eclairer et de me lancer donc si mon projet peu aider c est temps mieux. C est en partageant que l on avance :bounce:
effectivement c est presque les memes dimension que ton projet de dans 10 ans,mais il est prevu par rapport a la piece .
j ai lu et suivi ton projet avec attention tres beau travail , et bien des idees qui m inspire (dommage pour cette fuite mais tu vas nous rattraper ca nickel) ton projet et bien d autres mon permis de m eclairer et de me lancer donc si mon projet peu aider c est temps mieux. C est en partageant que l on avance :bounce:
thierry- membre actif
- Nombre de messages : 106
Localisation : cantal france
Date d'inscription : 20/02/2009
Re: le palu de thierry
OK pour le coup du gelcoat (enfin plutôt topcoat là...), j'y ai pensé aussi...
Sinon la sikaflex 192 peut t'éviter le gelcoat...
En tout cas lors de mes recherche j'ai vu pas mal de solutions... mais pas d'avis tranchés... dommage.
Sinon +1 pour l'epoxy, pour avoir déjà travailler le polyester, j'apprécie... Par contre le prix... du simple au double (a moins que tu ais des bon plans!)
Sinon la sikaflex 192 peut t'éviter le gelcoat...
En tout cas lors de mes recherche j'ai vu pas mal de solutions... mais pas d'avis tranchés... dommage.
Sinon +1 pour l'epoxy, pour avoir déjà travailler le polyester, j'apprécie... Par contre le prix... du simple au double (a moins que tu ais des bon plans!)
Re: le palu de thierry
Ben dis donc tu vas pouvoir en caser des Dendros la dedans ;-)
Tu as raison de prendre ton temps pour le peupler ...
Tu as raison de prendre ton temps pour le peupler ...
Re: le palu de thierry
Pii
alors pour le gel coat j en ai qui traine je ferais des essais pour voir et suivant le resultat j aviserai.
Pour l epoxy , malheureusement j ai pas de plan ,je l ai trouver sur bay ,les 9 klg (6 de resine,3 de durcisseur) avec frais de port ca me revient a 15 roro le kilos.Mais pour l odeur en habitation c est royal ,rien a voir effectivement avec la polyester qui degage grave .(des enfants a la maison toute la journee alors je fais pour le mieux).
Patrice B
effectivement je peus en mettre un paquet de betes mais pour leurs bien etre je vais pas en mettre beaucoup et il y a le temps d y penser car il reste un sacre boulot a faire.(au debut pour la structure ta l impression que ca va vite car le resultat et visible mais apres c est moins evident sauf pour celui qui le fait)
resinage interieur:la partie basse sur 70 cm et fait en resine plus fibre et tout la partie haute il y a juste la resine.( aujourd hui j ai repasser une couche c est plus homogene)
alors pour le gel coat j en ai qui traine je ferais des essais pour voir et suivant le resultat j aviserai.
Pour l epoxy , malheureusement j ai pas de plan ,je l ai trouver sur bay ,les 9 klg (6 de resine,3 de durcisseur) avec frais de port ca me revient a 15 roro le kilos.Mais pour l odeur en habitation c est royal ,rien a voir effectivement avec la polyester qui degage grave .(des enfants a la maison toute la journee alors je fais pour le mieux).
Patrice B
effectivement je peus en mettre un paquet de betes mais pour leurs bien etre je vais pas en mettre beaucoup et il y a le temps d y penser car il reste un sacre boulot a faire.(au debut pour la structure ta l impression que ca va vite car le resultat et visible mais apres c est moins evident sauf pour celui qui le fait)
resinage interieur:la partie basse sur 70 cm et fait en resine plus fibre et tout la partie haute il y a juste la resine.( aujourd hui j ai repasser une couche c est plus homogene)
thierry- membre actif
- Nombre de messages : 106
Localisation : cantal france
Date d'inscription : 20/02/2009
Re: le palu de thierry
Belle réalisation en vue !
Un seul petit regret l'aggloméré.... même hydrofuge, j'ai pas vraiment confiance.... c'est un matériaux qui se déforme facilement surtout en grande longueur et en milieu humide.
Faut pas lésiner sur la résine. Peut être une couche de mat de verre pour solidifier le tout ?
Sinon, les dimensions et volume sont parfait pour réussir un magnifique palu !
Alors vivement la suite !
PS: Je viens de poster en même temps que toi, et je vois que tu as mis de la fibre de verre sur la partie aquatique !.... donc ne tiens pas compte de ma remarque
Un seul petit regret l'aggloméré.... même hydrofuge, j'ai pas vraiment confiance.... c'est un matériaux qui se déforme facilement surtout en grande longueur et en milieu humide.
Faut pas lésiner sur la résine. Peut être une couche de mat de verre pour solidifier le tout ?
Sinon, les dimensions et volume sont parfait pour réussir un magnifique palu !
Alors vivement la suite !
PS: Je viens de poster en même temps que toi, et je vois que tu as mis de la fibre de verre sur la partie aquatique !.... donc ne tiens pas compte de ma remarque
Dernière édition par rybusy le Jeu 4 Juin - 20:01, édité 1 fois
Re: le palu de thierry
Ca avance c'est bien !
En efret pour les Dendros tu as le temps, mais faut penser aussi à l'aménagement en fonction de ce que tu mettras dedans (évasion des prois , des animaux etc).
En efret pour les Dendros tu as le temps, mais faut penser aussi à l'aménagement en fonction de ce que tu mettras dedans (évasion des prois , des animaux etc).
Re: le palu de thierry
Rybusy
pour l agglo je n ai pas de grandes longeurs la partie arriere et la gauche son en 16mm et fixer au murs et pour le reste hors mur, c est du 30mm fortifier et visser sur le chassis en fer .Quant a l humiditee je resine a fond et genereusement pour avoir un palu totalement hermetique et etanche , vu que mes rejets et inductions d air vont directement dehors.(il n y aura que le passage autour des portes en verre qui devrait fuir )
Patrice B
Pour l amenagement je me suis penche sur la question t inquiete pas , j ai pris mon temps pour attaquer justement pour me documenter et faire un minimum d erreur et je compte sur vous pour me faire vos suggestions et commentaire pour en faire justement le moins possible.
merci a vous tous pour vos interventions
pour l agglo je n ai pas de grandes longeurs la partie arriere et la gauche son en 16mm et fixer au murs et pour le reste hors mur, c est du 30mm fortifier et visser sur le chassis en fer .Quant a l humiditee je resine a fond et genereusement pour avoir un palu totalement hermetique et etanche , vu que mes rejets et inductions d air vont directement dehors.(il n y aura que le passage autour des portes en verre qui devrait fuir )
Patrice B
Pour l amenagement je me suis penche sur la question t inquiete pas , j ai pris mon temps pour attaquer justement pour me documenter et faire un minimum d erreur et je compte sur vous pour me faire vos suggestions et commentaire pour en faire justement le moins possible.
merci a vous tous pour vos interventions
thierry- membre actif
- Nombre de messages : 106
Localisation : cantal france
Date d'inscription : 20/02/2009
Re: le palu de thierry
Waouh ! Ca c'est du lourd, je me régale à l'idée de pouvoir en suivre l'évolution. Félicitations pour ce beau début et tous mes encouragements pour la suite !
Damas- membre actif
- Nombre de messages : 119
Localisation : Paris
Date d'inscription : 29/03/2009
Re: le palu de thierry
j'arrive un peu a la bourre (c'est tout moi ça !)
superbe projet et je rejoint Phill, merci pour l'exclusivité ..... des projets comme le tien on en voit pas tout les jours et j'adore déja ....
le projet a l'air bien pensée, ton chassis est superbe et devrait supporter le poid du palu sans probleme.
je suis du meme avis que rybusy .... un resinage complet avec mat ou toile de verre me semble judicieux, cela evitera les deformations eventuelles de la structure en aglo et donnera une rigidité parfaite à l'ensemble ...
Bon courage pour la suite, je vais suivre l'evolution de ton projet de pret .....
superbe projet et je rejoint Phill, merci pour l'exclusivité ..... des projets comme le tien on en voit pas tout les jours et j'adore déja ....
le projet a l'air bien pensée, ton chassis est superbe et devrait supporter le poid du palu sans probleme.
je suis du meme avis que rybusy .... un resinage complet avec mat ou toile de verre me semble judicieux, cela evitera les deformations eventuelles de la structure en aglo et donnera une rigidité parfaite à l'ensemble ...
Bon courage pour la suite, je vais suivre l'evolution de ton projet de pret .....
le pelu- membre fidèle
- Nombre de messages : 2403
Localisation : Auxerre - 89
Date d'inscription : 28/06/2007
Re: le palu de thierry
bonjour tous le monde
Damas
merci de tes encouragements et je suis avec attention l avancement de ton orchidarium
Le pelu
pour la resine je lesine pas dessus , il va y en avoir 3 couches genereuses
pour l exclu, le forum est ma mine de renseignements et d idees juste retour des choses pour tous
bon aujourd hui pas grand chose ,je suis en train de voir pour l eclairage , pour finaliser la galerie pour resiner ce qui sera fixe.Et j attends le soleil pour faire la partie evacuation a l exterieure pour percer le mur.
Damas
merci de tes encouragements et je suis avec attention l avancement de ton orchidarium
Le pelu
pour la resine je lesine pas dessus , il va y en avoir 3 couches genereuses
pour l exclu, le forum est ma mine de renseignements et d idees juste retour des choses pour tous
bon aujourd hui pas grand chose ,je suis en train de voir pour l eclairage , pour finaliser la galerie pour resiner ce qui sera fixe.Et j attends le soleil pour faire la partie evacuation a l exterieure pour percer le mur.
thierry- membre actif
- Nombre de messages : 106
Localisation : cantal france
Date d'inscription : 20/02/2009
Re: le palu de thierry
Waouh ! super jardin d'intérieur en perspective !
tu en es où ?
tu en es où ?
tyro- membre fidèle
- Nombre de messages : 1019
Localisation : Brest (29)
Date d'inscription : 24/08/2008
Re: le palu de thierry
bonjour a tous
petite mise a jour demain aprem
petite mise a jour demain aprem
thierry- membre actif
- Nombre de messages : 106
Localisation : cantal france
Date d'inscription : 20/02/2009
Re: le palu de thierry
bonjour , ca a
avance un peu mais entre les vacances et le reste pas trop le temps et
beaucoup passesur le net et le forum que je rerelis, pour la partie
technique.
Et donc,je vais , en ayant envisage toutes les
solutions que je connaisse ( si vous en avez je suis preneur)et vu la
grandeur du palu ,commander la partie technique grace a un automate
(crouzet m3).idee piquee à l aquariophilie recifal .
Je
connaissais vaguement , mais m étant penché dessus ,c est pile poil ce
qu il me faut,on peu mettre jusqu a 6 sondes(temperature,hygro,etc)et
commander tout un tas d appareils( ventilos,pompes etc) pour gerer le
climat
Mais avant il y a du boulot et le programme a faire
[/url
vue
de la galerie du palu. de dessous il y a un cadre comportant 3
ouvertures rectangles, la droite et gauche sont pareilles et celle du
milieu et plus grande.Si dessous.
dans
ses ouvertures viennent donc les plaques vitrées qui acceuillent en blanc
les diffuseurs de lumière,( pour ne pas etre éblouis (efficace :shock: ))
Sur les 2 cotes il a un turbo néon de 110w et au centre il faut que je
fasse un réflecteur et pour la lampe je dois faire des essais pour voir
quoi mettre.
une plaque de cotè ,les trois rentrent dans le cadre et le bois clair vient en appui sur le cadre.
les plaques(je sais pas comment les appeler) sont tenues par des vis qui seront en plastique .Elles se vissent dans
des écrous enfoncés(c est des écrous exprés qui sont cylindriques et comportent un filetage grossier a l
extérieur pour visser dans un trou percé dans le bois et a l intérieure du cylindre il y a un filetage pour la visse
,trés pratique ) Et les vitres sont dans une feuillure, collée au silicone.
les turbo néons
J
ai prolongé le réflecteur sur chaque car a l origine ils sont
rikikis.Comme ça j ai ma hauteur ,largeur et longueur sur mesure (partie
blanche rajoutee)
et a l interieur du mylar diamant collé c est efficace aussi
Ensuite
j ai percé le mur pour passer les tuyaux pour l aération ( extraction
,intraction ) 3 tuyaux de 80 mm pour le palu et 1 pour la partie
technique
[url=https://servimg.com/view/13966589/27]
a l exterieur
l
intérieur de la galerie pas fini ,les angles a finir (en jaune) le
gris c est un plastique liquide qui devient étanche en séchant tout en
restant souple ,pour mettre sous le carrelage dans les douches.
Mais normalement dans cette partie il n y a pas ou trés peu d humidité
la c est l évacuation basse pour la vidange du palu qui se fera dehors par le biais d un tuyau d arrosage
la c est le tuyau d évacuation de l eau de surface vers la cuve de décante ,il sera plus long et modifier et surement en y
c est a peu prés tout ,je commence a m équiper doucement avec pompe de
remontée etc...et la construction d une cuve de décante avec les vitres
d un 240 l avec le fond casser.
ouf ... il faut que je fasse des maj plus souvent
thierry
Nombre de messages: 20
avance un peu mais entre les vacances et le reste pas trop le temps et
beaucoup passesur le net et le forum que je rerelis, pour la partie
technique.
Et donc,je vais , en ayant envisage toutes les
solutions que je connaisse ( si vous en avez je suis preneur)et vu la
grandeur du palu ,commander la partie technique grace a un automate
(crouzet m3).idee piquee à l aquariophilie recifal .
Je
connaissais vaguement , mais m étant penché dessus ,c est pile poil ce
qu il me faut,on peu mettre jusqu a 6 sondes(temperature,hygro,etc)et
commander tout un tas d appareils( ventilos,pompes etc) pour gerer le
climat
Mais avant il y a du boulot et le programme a faire
[/url
vue
de la galerie du palu. de dessous il y a un cadre comportant 3
ouvertures rectangles, la droite et gauche sont pareilles et celle du
milieu et plus grande.Si dessous.
dans
ses ouvertures viennent donc les plaques vitrées qui acceuillent en blanc
les diffuseurs de lumière,( pour ne pas etre éblouis (efficace :shock: ))
Sur les 2 cotes il a un turbo néon de 110w et au centre il faut que je
fasse un réflecteur et pour la lampe je dois faire des essais pour voir
quoi mettre.
une plaque de cotè ,les trois rentrent dans le cadre et le bois clair vient en appui sur le cadre.
les plaques(je sais pas comment les appeler) sont tenues par des vis qui seront en plastique .Elles se vissent dans
des écrous enfoncés(c est des écrous exprés qui sont cylindriques et comportent un filetage grossier a l
extérieur pour visser dans un trou percé dans le bois et a l intérieure du cylindre il y a un filetage pour la visse
,trés pratique ) Et les vitres sont dans une feuillure, collée au silicone.
les turbo néons
J
ai prolongé le réflecteur sur chaque car a l origine ils sont
rikikis.Comme ça j ai ma hauteur ,largeur et longueur sur mesure (partie
blanche rajoutee)
et a l interieur du mylar diamant collé c est efficace aussi
Ensuite
j ai percé le mur pour passer les tuyaux pour l aération ( extraction
,intraction ) 3 tuyaux de 80 mm pour le palu et 1 pour la partie
technique
[url=https://servimg.com/view/13966589/27]
a l exterieur
l
intérieur de la galerie pas fini ,les angles a finir (en jaune) le
gris c est un plastique liquide qui devient étanche en séchant tout en
restant souple ,pour mettre sous le carrelage dans les douches.
Mais normalement dans cette partie il n y a pas ou trés peu d humidité
la c est l évacuation basse pour la vidange du palu qui se fera dehors par le biais d un tuyau d arrosage
la c est le tuyau d évacuation de l eau de surface vers la cuve de décante ,il sera plus long et modifier et surement en y
c est a peu prés tout ,je commence a m équiper doucement avec pompe de
remontée etc...et la construction d une cuve de décante avec les vitres
d un 240 l avec le fond casser.
ouf ... il faut que je fasse des maj plus souvent
thierry
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thierry- membre actif
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Date d'inscription : 20/02/2009
Re: le palu de thierry
Est-ce un effet de mes sens abusés, mais j'ai l'impression Thierry que tu fais les choses en double
2 fois le même message
2 fois le même message
tyro- membre fidèle
- Nombre de messages : 1019
Localisation : Brest (29)
Date d'inscription : 24/08/2008
Re: le palu de thierry
oui je voudrais supprimer le premier poste mais je n y arrive pas
thierry- membre actif
- Nombre de messages : 106
Localisation : cantal france
Date d'inscription : 20/02/2009
Re: le palu de thierry
c'est fait suffit de demander
phill- Fondateur
- Nombre de messages : 11973
Localisation : Oise
Date d'inscription : 27/08/2005
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