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:palunette drap

Orchidarium et Tourbiere

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Orchidarium et Tourbiere

Message  Bonsai21 le Lun 4 Jan - 23:17

Bonsoir,

mon projet de palu type mangrove ayant du mal a démarrer:
* le bac de destination est toujours occupé par mes Oscars car la personne qui devait les récupérer s'est désistée,
* les palétuviers poussent très, mais alors très doucement dans mon bac marin,
* les périophtalmes s'accommodent bien de leur logement provisoire...

bref, je m'ennuie...
J'ai donc décidé de réaliser un autre palu en attendant et en partant de zéro.
Ayant récupéré pas mal de verre, et disposant du matériel acheté pour mon projet précédent, je voudrais réaliser un clone de l'Orchidarium de Damas
J'ai récupéré plusieurs ceps de vigne que j'ai nettoyé et qui vont me servir de support.
J'ai aussi trouvé plusieurs sortes de mousse en me baladant et je les maintien en attendant en les pulvérisant régulièrement.

Celui-ci aura pour dimension 90cm*48cm*122cm
La vitre frontale basse aura 35cm de haut.
Il y aura un renfort haut de 7cm.
L'acces au palu se fera par deux portes battantes ou coulissantes, choix non encore défini.
Aucun animal ne sera ajouté a ce palu entièrement végétal.

Cette hauteur de la vitre basse (35cm) m'as donné une idée, serait-il possible d'utiliser celle-ci pour en faire une tourbiere comme celle de Benn ?

Il me faudrait alors choisir des orchidées aimant un milieu plus froid.
Celles-ci seront surement achetées pendant la foire aux plantes de Dijon fin Mars.
Cela me laisse donc le temps d'avancer mon projet.

Questions pratiques:

1) La combinaison des deux projets est-elle viable ou faut-il séparer ceux-ci?

2) Afin de relier les ceps entre-eux pour réaliser un décor plus étoffé, je voudrais attacher ceux-ci entre-eux.
Que me conseillez-vous pour les solidariser?
J'ai pensé a du fil de pêche assez gros et j'utiliserais les mousses pour cacher les jonctions.

3) Afin que les ceps ne s'enfoncent pas dans la tourbière, ceux-ci reposeront sur un support type caisse plastique retournée et masquée par la mousse mais j'ai peur que le poids de l'ensemble ne soit trop lourd pour la caisse et que le décor s'écroule dans le temps.

Qu'en pensez-vous?

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Re: Orchidarium et Tourbiere

Message  Bonsai21 le Jeu 7 Jan - 9:32

Vraiment personne pour donner son avis ???

Les deux milieux sont-ils compatibles ou pas?

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Re: Orchidarium et Tourbiere

Message  Bonsai21 le Dim 30 Mai - 11:02

Malgré le fait que je n'ai pas eu de réponse a mes questions, je continue doucement mon projet.

J'attaque la réalisation du palu avec du verre de récupération (aquariums décollés).
J'ai un petit souci quand au nettoyage des vitres.

Comment faire disparaitre les traces de calcaire sur celles-ci?
J'ai essayé le vinaigre blanc et cela n'a pas eu grand effet.

Avez-vous déjà essayé le nettoyage a l'acide Chlorhydrique?

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Re: Orchidarium et Tourbiere

Message  Patrice_B le Dim 30 Mai - 11:53

Salut,

Tu peux en effet utiliser de l'acide en faisant bien attention et en plein air ou aussi les produits de nettoyage anti-calcaire. Un pote nettoie ces bacs de récup comme ça et ici l'eau est calcaire.
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Re: Orchidarium et Tourbiere

Message  Bonsai21 le Dim 30 Mai - 12:00

Salut,

Pour l'application, au pinceau?
Le nettoyage ensuite des vitres ne laisse pas de traces qui seront nocives par la suite?
Comment éliminer ensuite l'acide chlorhydrique (pour le jeter)?

Je suis pas bien rassuré avec l'acide chlorhydrique mais je ne vois pas comment nettoyer autrement les vitres récupérées..
Je ne me rappelle plus mais il y a pas un risque avec l'eau (ou c'est avec l'acide sulfurique)?

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Re: Orchidarium et Tourbiere

Message  Patrice_B le Dim 30 Mai - 18:49

Le produit ménager anti-calcaire est alors le plus simple ! Un bon rinçage et ça roule !


http://poseidonclub.forumpro.fr/bricolage-astuces-f27/nettoyage-de-cuve-sale-t406.htm?highlight=nettoyage
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Re: Orchidarium et Tourbiere

Message  phill le Dim 30 Mai - 19:34

tu n'a pas eu de réponses en effet c'est curieux mais par contre tu as mis du temps avant de nous le signaler

Pour siolidariser les ceps de vignes tu peux les coller avec un colle bois exterieurs type polyurethanne
Pour les orchidées ayant besoins de fraicheur donc de période de repos il sera difficile d'arriver à cela en intérieur sosu éclairage artificiel je pense
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Re: Orchidarium et Tourbiere

Message  Bonsai21 le Dim 30 Mai - 19:38

Le souci c'est que les plaques de verre sont toutes séparées et il y a une bonne couche de calcaire et d'algues.

J'ai fait une première approche au vinaigre blanc (racloir, éponge et beaucoup d'huile de coude) et un produit anti-calcaire (AntiKa.) mais il reste de sacrés traces.

Je pensais un pinceau car c'est plus simple a appliquer dans mon cas.
Il faut laisser agir longtemps?

D'autres avis pour l'acide chlorhydrique?

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Re: Orchidarium et Tourbiere

Message  Bonsai21 le Dim 30 Mai - 19:52

phill a écrit:tu n'a pas eu de réponses en effet c'est curieux mais par contre tu as mis du temps avant de nous le signaler

Effectivement mais cela fait presque un an que mes soucis de santé m'immobilisent par période.
Je n'ai donc pas pu répondre pendant de longs mois.
Cela m'a laissé le temps de murir mon projet et de regrouper le matériel nécessaire.

phill a écrit:Pour solidariser les ceps de vignes tu peux les coller avec un colle bois exterieurs type polyurethanne

Je pense que je vais me contenter de fil de nylon (gros calibre) et le cacher sous de la mousse.

phill a écrit:Pour les orchidées ayant besoins de fraicheur donc de période de repos il sera difficile d'arriver à cela en intérieur sous éclairage artificiel je pense

Je pensais utiliser un groupe froid (comme sur mon bac marin) pour faire baisser la température du palu.
Les ventilateurs forceront le passage de l'air dans un circuit placé dans de l'eau a 5 degrés avant de revenir dans le palu. Le nombre et la vitesse des ventilos sera à régler en fonction du besoin.

Ca vous semble compliqué?

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Re: Orchidarium et Tourbiere

Message  Bonsai21 le Jeu 3 Juin - 19:51

Bon,
je viens de passer ma journée a nettoyer les plaques de verre.
Malgré les produits chimiques utilisés purs (acide chlorhydrique, Javel, Acétone), un racloir, de l'huile de coude, et bien les plaques restent légèrement opaques.
Les bords ont toujours leurs auréoles blanchâtres.
J'ai même tenté d'utiliser sur une petite zone une dremel avec un disque a polir.
Rien n'y fait.
Je savais que les verres que je récupérais étaient abimés mais je pensais réussir a atténuer les traces.

Soit:
1ere Solution: je revois la conception de mon palu pour n'avoir que la face avant visible (au lieu de 3 initialement prévu). A voir mais cela va aussi rendre le palu moins attrayant..

2eme solution: je cherche a redonner de la transparence aux plaques.
en cherchant sur le net, j'ai trouvé cela
Polir le verre
Effacer les rayures
vous connaissez ou avez testé?

3eme solution: j'achète deux plaques pour les faces latérales.

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Re: Orchidarium et Tourbiere

Message  Patrice_B le Jeu 3 Juin - 20:13

La troisième solution me parait pas mal...
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Re: Orchidarium et Tourbiere

Message  Bonsai21 le Jeu 3 Juin - 20:19

Patrice_B a écrit:La troisième solution me parait pas mal...

Je m'attendais a ce genre de réponse

Je crois que c'est celle que je vais retenir finalement...
mais par curiosité, qui a testé la solution 2

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Re: Orchidarium et Tourbiere

Message  Bonsai21 le Dim 13 Juin - 21:46

Bon, le palu en est a la phase collage...
en attendant, quelques questions..

Je suis allé dernièrement visiter des amis et nous en avons profité pour faire le tour des magasins près de chez eux.
Nous sommes tombé sur un pépiniériste qui est aussi "revendeur" d'orchidées qu'il récupère en fin de floraison auprès des magasins, les nettoie (celles qui sont récupérables) et les revend ensuite a des confrères qui les fond refleurir.
Ce n'est absolument pas sa spécialité et pourtant, il avait une quantité incroyable de plants en attente de traitement (une serre entière d'orchidées).

Après pas mal de tractations, il a accepté de nous en vendre quelques unes.
Au vu du prix pratiqué, je ne me suis pas fait prié pour fouiner et prendre ce qui me semblait en meilleur état pour démarrer mon palu.

Je ne sais pas les couleurs que j'aurais et les formes des fleurs car pas de nom sur les pots et aucune fleur.
Je ne sais donc pas non plus leur condition de maintenance (chaud, tempéré ou froid), mais je n'allais pas laisser passer une chance pareille.
La seule chose qui a guidé mon choix est la forme des tiges et leur taille.

J'ai donc récupéré:
* 2 grands dendrobriums
..... taille des pseudobulbes au dessus du pot : 45 cm
* 4 petits dendrobriums
..... taille des pseudobulbes au dessus du pot : 15 a 20 cm
..... a la forme et couleur des feuilles, il semble y avoir 3 variétés:
.......... feuille bordée de rouge,
.......... base de la feuille gainée de rouge,
.......... plante "entièrement" verte.
* 2 Paphiopedilum
* 3 "Cambria" (enfin, je pense car on devine un bout d'étiquette sur un des pots)
..... les bulbes sont assez longs et fins : 8 a 15 cm
* et une Vanda de 25cm (celle-la, il a fallu le négocier un sacré moment)

Je n'ai pas pris de Phalaenopsis (pourtant la majorité des orchidées qu'il avait) car malgré la beauté de ces fleurs, je trouve les hampes florales trop grandes pour le palu.

Cela fait maintenant une semaine que je les ai et je tente de les réhydrater en les brumisant régulièrement (feuillage).

Cet achat m'oblige a revoir le décor que je voulais faire initialement mais j'ai quelques idées..

Vu que cela fait longtemps que je n'ai plus d'orchidées et qu'initialement je voulais ne prendre uniquement des petites orchidées de milieu tempéré a fixer sur le décor, une fois le palu terminé, j'ai actuellement un souci pour la maintenance de celles-ci.

Rmqs:
Les racines en dehors des pots sont en bonne santé.
Seuls les bulbes des cambria sont légèrement fripés, les autres sont parfaitement gonflés.
J'ai même de nouveaux pseudo-bulbes qui grandissent.

1) Dois-je les sortir des pots (plastique avec uniquement mélange d'écorces, pas de sphaigne...) pour brumiser régulièrement les racines (vu que j'aimerais les fixer plus tard sur le décor) ou bassiner le pot en attendant de les mettre dans le palu.
2) est-ce que la maintenance de celles-ci en épiphyte posera problème ou faut-il que j'envisage de les laisser dans un substrat pour orchidées (et donc prévoir dans le palu des zones de réserve de substrat facilement accessibles)

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Re: Orchidarium et Tourbiere

Message  Bonsai21 le Mar 15 Juin - 23:56

Petit up pour la maintenance et mise en place des orchidées...

En attendant, commande chez ENT pour la partie brumisation.
Je croix qu'a réception de cette commande j'aurais tout le matériel pour le palu.

Restera la décoration.

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Re: Orchidarium et Tourbiere

Message  Patrice_B le Mer 16 Juin - 17:06

Pour le groupe froid, j'y avais pensé aussi (j'en ai un de passe, même deux si je compte un autre bricolé maisun peu bruyant ;-) ) mais je me demande si on a vraiment besoin de ça pour la différence jour nuit, l'extinction de l'éclairage associé à une ventilation mécanique devrait suffire non ?
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Re: Orchidarium et Tourbiere

Message  Bonsai21 le Mer 16 Juin - 20:56

Ben, le souci c'est que dans mon appart, en été, j'arrive facilement a 32°.
Donc que ce soit la nuit ou la journée, il faut que je réussisse a faire baisser la température en été vu les plantes que je veux maintenir.

Ce que je suis en train de tester actuellement, c'est un brumisateur a ultra-son.
Je constate que la vapeur générée est effectivement assez froide, ce qui rafraichi l'air.
Par contre, son temps de fonctionnement doit être assez long et la consommation d'eau importante.
De plus, les gouttelettes générées risquent de provoquer des brulures sur les feuilles a cause de l'éclairage.

Je pense donc garder ce mécanisme pour le refroidissement une fois l'éclairage coupé.
Soit un peu avant l'allumage (effet rosée du matin assuré) soit la nuit pour refroidir l'ensemble et redonner un peu d'humidité ambiante.

Pour refroidir l'air ambiant lors des phases d'éclairage, je pensais utiliser un système de refroidissement (peltier ou groupe froid, ..) en faisant circuler l'air du palu a travers ce système et en le pilotant avec un capteur de température. l'effet sera plus efficace qu'un brumisateur.
J'utilise déjà un groupe froid sur mon bac marin et j'arrive a maintenir dans le bac 26° à 27° avec des températures de la pièce a plus de 32°.
Certes, c'est de l'eau qui circule dans ce cas et pas de l'air mais je pense que cela devrait apporter un plus non négligeable.

Il faut que je fasse des tests mais je pense que cela peut fonctionner.

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Re: Orchidarium et Tourbiere

Message  Bonsai21 le Lun 5 Juil - 19:11

Ca y-est, j'ai reçu les brumisateurs de chez ETN.
Le test est impressionnant, rien a voir avec le brumisateur a ultra-son!

Sinon,je continue le collage du paludarium et une question me vient a l'esprit...

J'ai positionné deux renforts a plat sur la partie haute du palu, juste sous l'emplacement des tubes T-Neon 55W.
Ceux-ci obstruent une partie des tubes (deux bandes de 5cm de large alors que les tubes font environ 50 cm de long).

Est-ce vraiment gênant ou pas?

Est-que je les laisse ainsi ou je les décolle pour les mettre a la verticale (du coup, seule l'épaisseur du verre obstruera les tubes)?

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Re: Orchidarium et Tourbiere

Message  phill le Lun 5 Juil - 19:14

difficile de répondre sans photos
mais bon si c'est du verre a priori pas de problèmes
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Re: Orchidarium et Tourbiere

Message  Bonsai21 le Lun 5 Juil - 19:26

Effectivement, je n'ai pas encore mis de photos car j'attendais que le collage soit terminé, mais je n'avais pas prévu ce petit souci...

Oui, c'est bien du verre.

Pour ce qui est des photos, comment les incorporer dans le post sans qu'elles soient stockées sur un site externe (genre Picassa)?
Car si je les enlève du site temporaire, il n'y a plus possibilité de les voir sur le forum?

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Re: Orchidarium et Tourbiere

Message  phill le Lun 5 Juil - 20:11

Pour ce qui est des photos, comment les incorporer dans le post sans qu'elles soient stockées sur un site externe (genre Picassa)?
Car si je les enlève du site temporaire, il n'y a plus possibilité de les voir sur le forum?

Je comprends pas là
elles sont toujours stockées sur un hébergeur
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Re: Orchidarium et Tourbiere

Message  Bonsai21 le Lun 5 Juil - 20:21

Je me suis mal expliqué.
Lorsque tu met les photos sur un hébergeur quel qu'il soit, c'est pour une durée limitée.
Si tu reviens un an plus tard, il y a de fortes chances que tes photos aient disparu.
Mon album Picassa étant presque plein, je ne peux donc les mettre dessus.
Sur d'autres forum ou je suis inscrit, il y a une possibilité de charger les photos avec le texte du post (en fait elles sont transférées sur le site de l'hébergeur du forum concerné).
Cette possibilité éxiste-t-elle ici ou je dois les mettre sur un hébergeur extèrieur?

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Re: Orchidarium et Tourbiere

Message  phill le Lun 5 Juil - 22:56

Nous avons une galerie réservé aux membres

http://paludarium.superforum.fr/gallery/Paludarium-des-membres/Paludarium-des-membres-cat_c7.htm

je ne connais pas l'hébergeur

sinon c'est servim.com pour poster ses images dans la fenêtre texte

Tu peux peut être aussi créer un autre compte avec picassa
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