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projet terra pour dendrobate par Chacmhaal

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projet terra pour dendrobate par Chacmhaal

Message  chacmhaal le Lun 19 Avr - 14:39

salut à tous,
j'ai l'intention de construire mon paludarium en mdf (voir représentation 3D ci-dessous)
et


mais je me demande comment étanchéifier le bac, je pensai utiliser la r123 de soloplast mais j'ai peur que cela ne soit pas suffisant, j'ai vu sur des sites allemands, que certains utilise de la fibre de verre en plus de l'époxy mais je vois pas trop comment cela fonctionne pour la pose, si quelqu'un à déja essayé...
ou peut-être que je pourrai mettre deux ou trois couches de g4 avant la la r123? Rolling Eyes


Dernière édition par chacmhaal le Mer 6 Avr - 22:36, édité 2 fois
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Re: projet terra pour dendrobate par Chacmhaal

Message  phill le Lun 19 Avr - 16:24

Attention pointure de la 3D

Bravo

bon pour ton idée on peut effectivement réaliser une étanchéité complete et ( presque indestructible ) en posant une résine époxy renforcé par un tissus de verre

cette opération se nomme stratification (pour les recherches sur le net) elle demande beaucoup de soins mais n'est pas très compliqué

Nota que le G4 est conseillé avant de stratifier sur le bois

avec cette technique il est même possible de créer des decor en prenant comme base une structure grillagé voir ici

J'ai utilisé cette technique pour un bac en bois d' 1,20 m et n'ai eu aucun soucis
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Re: projet terra pour dendrobate par Chacmhaal

Message  rybusy le Lun 19 Avr - 18:58

Je confirme les dires de Phill

Pour la 3D c'est superbe ! je croyais que c'était une vrai réalisation..... donc très réaliste ! félicitations

Tu utilises Blender ?
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Re: projet terra pour dendrobate par Chacmhaal

Message  Spirit-of-Jungle le Lun 19 Avr - 20:20

Super projet, et ne parlons même pas du rendu qui en met l'eau à la bouche
très très réussit

Quelles seront les dimensions au fait ?
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Re: projet terra pour dendrobate par Chacmhaal

Message  Patrice_B le Lun 19 Avr - 23:19

Je me suis fais avoir aussi, j'ai cru un vrai ! Super boulot !
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Re: projet terra pour dendrobate par Chacmhaal

Message  chacmhaal le Mar 20 Avr - 11:03

merci pour les compliments (pour info c'est 3ds max avec vray pour le rendu)
pour les dimensions sa serai (a peu près, c'est pas encore défini précisément) quelque chose comme 55 de largeur par 55 de profondeur par 80 de haut en comptant la gallerie.

donc si j'ai bien compris je fais
1 - g4
2 - epoxy
3 - fibre de verre (je vais me renseigner sur le net pour l'application)

à l'origine, je voulais un terrarium en verre comme on voit en hollande mais je peux pas me déplacer autant avec ma voiture et personne ne livre donc je vais surement faire marcher mes peites mains
merci pour les infos je vous tiens au courant pour la suite
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Re: projet terra pour dendrobate par Chacmhaal

Message  chacmhaal le Mar 20 Avr - 11:35

par contre certains sites aquariophiles parle de gel coat, cela est-t-il bien utile avec la résine car sur la page suivante ils utilsent de la résine polyésthere
http://burnel.perso.neuf.fr/AAR/Bac_bois.htm
cela dit la page en question commence a dater (les tarifs indiqués aussi lol)
d'ailleur je me pose une autre question, le silicon aquarium tiendra t il sur les surfaces stratifiées (pour coller le xaxim ou l'epiweb si j'en met)
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Re: projet terra pour dendrobate par Chacmhaal

Message  phill le Mar 20 Avr - 12:21

L'epoxy est préférable car pas d'odeur forte mais elle est plus chère env. 30 euros le litre

Le gel coat avec l'epoxy n'est pas utile
en dernière couche tu peux saupoudrer de la tourbe, du sable fin etc

Mais au fait auras-tu une partie aquatique au fond de ton installation

le silicone doit tenir normalement
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Re: projet terra pour dendrobate par Chacmhaal

Message  chacmhaal le Mar 20 Avr - 13:45

merci pour les infos, pour le gel coat, c'est ce qui me semblai avoir compris mais je n'étai pas très sur oui je pense avoir une partie aquatique mais pas très grosse car le palu sera destiné a des dendrobates., elle serai sans doute toute petite (quelque chose comme 1/8 du total de la surface au sol) mais je ne sais pas encore si je fais comme sur le site qui m'a donné l'idée, oui si je fais un double fond ou encore trou pour le trop plein,... (quoiqu'il me faudrai un compartiment car je souhaiterai mettre un chauffage d'aquarium pour gagner au moins deux degrés de température dans le palu)
pour info ce qui m'a donné l'idée du bac en bois c'est ce site:
http://www.poisondartfrog.de/index.php?url_seite=gigg_palu1.php

mais c'est en allemand

et pour le décor, je pense faire mousse PU et polystyrene, plus elastopur saupoudré de poudre de xaxim

par contre je pensais fair le bac en MDF de 15mm mais cela risque d'alourdir considérablement la structure, pensez vous que cela suffirai en 10mm ou que cela serai trop juste?
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Re: projet terra pour dendrobate par Chacmhaal

Message  chacmhaal le Jeu 22 Avr - 17:19

si j'ai bien compris car en fait il n'y a pas tant d'infos que sa, je passe d'abord deux ou trois couches de g4 puis je pose la toile de verre a sec, et par dessus je résine au r123 ?

sinon vous pensez que 10mm dépaisseur de mdf cela suffirai pour le bac?
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Re: projet terra pour dendrobate par Chacmhaal

Message  Spirit-of-Jungle le Jeu 22 Avr - 18:59

@chacmhaal a écrit:si j'ai bien compris car en fait il n'y a pas tant d'infos que sa, je passe d'abord deux ou trois couches de g4 puis je pose la toile de verre a sec, et par dessus je résine au r123 ?

sinon vous pensez que 10mm dépaisseur de mdf cela suffirai pour le bac?

Oui c'est ça

10mm c'est tentant, mais je suis pas certain...
sur mon premier palu j'avais utilisé du 18mm et après coup je m'étais dis, j'aurais bien pris moins en fait car une fois tout assemblé bah c'est un rock !!

Tu peut tenter un entre deux, genre du 12mm ou 14mm si tu trouves
en même temps j'avais utilisé de l'agglo de bois, et non du mdf qui est lui plus dense.
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Re: projet terra pour dendrobate par Chacmhaal

Message  phill le Jeu 22 Avr - 20:43

j'aurais pris plus épais pour éviter toute déformation et rendre plus facile le vissage et assemblage

regarde le projet de le pelu sa construction est en médium et nous avions abordé l'idée du résinage

http://paludarium.superforum.fr/le-paludarium-sa-conception-et-sa-realisation-f7/le-palu-du-pelu-projet-2-t608.htm

si j'ai bien compris car en fait il n'y a pas tant d'infos que sa, je
passe d'abord deux ou trois couches de g4 puis je pose la toile de
verre a sec, et par dessus je résine au r123 ?

une fois le g4 posé il te faut passer la résine pour y déposer le mat de verre ou rovring (c'est le tissus employé sur le site allemand) puis tu tapotes la fibre qui devient transparente

tu laisse sécher et tu repasse plusieurs couche, le tissus doit être parfaitement couvert
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Re: projet terra pour dendrobate par Chacmhaal

Message  chacmhaal le Jeu 22 Avr - 22:48

ok donc il vaut mieux que je mette du 16 mais cela risque d'etre super lourd, j'aurais voulu mettre du 12 mais il n'y pas par chez moi meme dans les grandes enseignes, faudrai que je me renseigne du prix chez les magasins plus pro
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Re: projet terra pour dendrobate par Chacmhaal

Message  phill le Ven 23 Avr - 7:44

et du 14 mmm ??
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Re: projet terra pour dendrobate par Chacmhaal

Message  chacmhaal le Ven 23 Avr - 10:26

pareil... cast.. ou LM, personne ne fait, les dimensions c'est 10, 16 et 22 il n'y a pas grand choix. il faudrai que je pense à un autre bois mais le contre-plaqué c'est plus cher et l'agglo c'est pas terrible a travailler, le mdf c'est esthétique et agrable à travailler je trouve. je vais quand même essayer de me renseigner pour d'autres épaisseurs
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Re: projet terra pour dendrobate par Chacmhaal

Message  rybusy le Ven 23 Avr - 11:44

Je pense que du 10mm est largement suffisant car tu as une hauteur d'eau vraiment peu importante.

Il faut simplement visser (et éventuellement coller) tes panneaux de manière a ce que le caisson ne bouge pas.

Si tu respectes le montage de ton (superbe) dessin, tu devrais avoir aucun problème.

PS: Si tu pars sur de la résine + mat de verre, je te conseille de recouvrir plaque par plaque et de monter l'ensemble ensuite. Tu gagneras en temps et en simplicité d'application de l'ensemble....

Ensuite l'ensemble monté, tu termines la jonction de toutes les plaques en appliquant de la résine sur toutes les intersections..
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Re: projet terra pour dendrobate par Chacmhaal

Message  chacmhaal le Ven 23 Avr - 13:43

concernant le montage par panneaux, je suppose que tu as raison Rybusy mais je me sent pas assez expérimenté pour faire comme sa.
concerant l'épaisseur, au LM de chez moi, il font le MDF en 15, mais du coup tu m'a mis le doute , car c'est vrai que 10mm c'est pas énorme mais bien plus léger mais je vais réflechir demain je retournerai en magasin pour pour voir à l'oeil si du 10 sa pourrai le faire. au pire des cas, je pourrai mettre des roulettes en dessous.
sinon pour les découpes de moins de 10cm je suis confronté à une contrainte technique lol : j'ai pas de scie circulaire et pas trop de place pour en acheter une grosse de table, je vais devoi investir la dedans!
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Message  Patrice_B le Ven 23 Avr - 15:12

Tu peux aussi renforcer le mdf par des tasseaux de bois a l'arrière, qui seront invisibles...
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Message  chacmhaal le Ven 23 Avr - 15:30

c'est pas mal comme idée mais j'ai peur qu'en bougeant avec l'humidité de la pièce les tasseaux (souvent en sapin) bougent et modifient la structure...
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Message  chacmhaal le Ven 23 Avr - 15:35

en tous cas je met des images 3D du dessous et du dessus avec la grille et avec les cotations (en épaisseur de 15) si quelque chose vous parraît aberrant ou incohérant n'hésitez pas

voici le dessous avec les renforts









le dessus avec la grille d'aération supérieur:
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Message  chacmhaal le Ven 23 Avr - 16:08

et les cotations de l'ensemble

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Re: projet terra pour dendrobate par Chacmhaal

Message  phill le Ven 23 Avr - 17:13

Vraiment impressionnant cette 3d

je reste pour l'idée du 15 mm pourquoi ????

sur 80 cm de hauteur il faut une certaine rigidité en particulier si tu as une vitre sur le devant
De plus pour travaillé souvent le médium je peux te dire que l'on a vite transpercé une épaisseur de 10 mm avec une vis et que cette même vis dans une épaisseur de 10 mm fait des dégâts

15 mm assure un confort de vissage et une fixation parfaite renforcé par une colle à bois (et ça bouge plus)
les tasseaux sur le fond sont donc inutiles

Question ? l'ouverture en bas de 10 cm correspond à quoi
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Re: projet terra pour dendrobate par Chacmhaal

Message  chacmhaal le Ven 23 Avr - 17:37

bien dit!
alors je reste sur du 15mm.

l'ouverture en bas c'est l'aération comme sur la plupart des terrariums à dendrobates. je met une vue en coupe pour l'explication, une image vaut mieux qu'un long discours




les flèches rouge représente la circulation de l'air
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Re: projet terra pour dendrobate par Chacmhaal

Message  tyro le Ven 23 Avr - 17:42

Superbe ! quel plaisir ce 3D
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Re: projet terra pour dendrobate par Chacmhaal

Message  Kibuyé le Ven 23 Avr - 17:48

Ce week end, j'ai fait une porte de placard en MDF. Elle mesure 1m80 de long, environ 60cm de large, je l'ai faite avec une plaque en 10mm d'épaisseur (pour des raisons de coût et de poids), et j'ai fait un cadre de 10cm de large en MDF de 10mm pour renforcer la plaque. Le cadre est collé, ça ne bouge plus du tout Cela me permet d'avoir quelque chose de relativement léger, rigide, et avec suffisamment d'épaisseur sur les bords pour visser
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