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toit vegetal sur gazebo lier a un bassins d'eau.

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toit vegetal sur gazebo lier a un bassins d'eau.

Message  Patrick le Ven 24 Juin - 4:30

Hello,hello ! Wink

j'ai presque terminer mon plan sketchup, un gazebo, avec toit végétal lier a mon bassin d'eau (enfin c'est le plan de départ, possible que je l'arrose tout simplement. (si besoins est)

bref, un petit abris contre les féroces moustiques, où je pourrai dormir les chaude nuits d'été, prendre un café tranquile ou virer une cuite avec les copains .

probablement avec éclairage discret au DEL...

Donc le plan est assez avancer pour estimer le besoins en matériaux... et comme je ne fais jamais comme prévu, inutile de le terminer a 100%.
pour les plus curieux, il est en partage sur sketchup au nom de Gazebopelmi...

je veux y planter de la fougère (indigène) et des plantes carnivores (si je décide de couvrir de sphaigne et de relier au bassins)
j'en ai déjà près du bassins d'eau, je n'ai jamais chercher leurs noms...
mais ont peu les voire dans ce sujet "bassin et plancher du gazebo"

j'ai une grande interrogations au sujet des fougères;
ont-elles , en général, besoins d'une bonne profondeur de sol ? (le toit offre maximum 8-10cm)

plan:


manque la porte, la table et la banquette qui ce transforme en lit Sleep


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Re: toit vegetal sur gazebo lier a un bassins d'eau.

Message  Patrice_B le Ven 24 Juin - 12:47

Ohhhhh un revenant ;-)

Très content de te lire à nouveau Patrick !

L'hiver est fini au Quebec cheers
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Re: toit vegetal sur gazebo lier a un bassins d'eau.

Message  Kibuyé le Ven 24 Juin - 23:23

C'est un projet original!
Comme l'a dit Patrice, c'est chouette de te revoir parmi nous, qui plus est avec un projet en tête!
Vivement la suite Very Happy
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Re: toit vegetal sur gazebo lier a un bassins d'eau.

Message  Patrick le Sam 25 Juin - 6:38

merci pour vos message de "bienvenue" Very Happy

au début du projet, j'ai pensé mettre le retour d'eau du toit sur un mur végétale...
mais bon j'ai assez galéré avec les algues dans mes autres projets intérieur...
je crois qu'il serait moins casse gueule de me concentrer sur la travail du bois (structure) et de rendre ce toit vert...
avant de foncer dans un mur clown

j'ai une grande interrogations au sujet des fougères;
ont-elles , en général, besoins d'une bonne profondeur de sol ? (le toit offre maximum 8-10cm)
je crois que je vais simplement mettre de la "bonne terre" (humus) au maximum de hauteur et tenir le niveau d'eau au 1/3.
puis voire comment les espèces que j'ai si comportent.

début des travaux milieu/fin Juillet. (vive les vacances!)


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Re: toit vegetal sur gazebo lier a un bassins d'eau.

Message  phill le Sam 25 Juin - 16:01

ravieeeeeeeeeeee de te lire à nouveau
tu aurais du passer par la case présentation petit nouveau Razz
je me demande si nous pourrons maintenir ton inscription sans cela Razz

Bon j'espère que tout va pour le mieux

Pour ton projet à ta place je tenterais de recréer les conditions d'un sol qui existe autour de chez toi et d'y placer des plantes qui poussent à l'état naturel voir de récolter des graines et de les y semer sur le toit

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Re: toit vegetal sur gazebo lier a un bassins d'eau.

Message  Patrick le Dim 26 Juin - 5:21

Pour ton projet à ta place je tenterais de recréer les conditions d'un sol qui existe autour de chez toi et d'y placer des plantes qui poussent à l'état naturel voir de récolter des graines et de les y semer sur le toit

encore une fois, tu met les mots sur ce que pointe ma conscience.
Bienvenue dans ma tête!

voici un peu le contexte et mon raisonnement...
comme pour le bassins, je pige dans ce qui est déjà autour, sur mon terrain, faussé où alors, tout près dans la foret...

mon terrain est un combat...un long combat.
voici un peu avec quoi je suis pris...

70% du terrain a été (5ans avant l'achat) défriché a nue (coupe a blanc non intelligente) puis nivelée avec du sable...
terrain bien drainé et sec ou (au mieux) semi humide par endroit...
verge d'or, chiendent rampant, mure, fraise et framboise sont mes mauvaise herbes...

j'essaie temps bien que mal de reconstituer ce qui aurait pu/du être...
je prend des petit arbres, dans les futurs zone de construction, pour reboiser etc...
j'ai même accès a une tourbière, voué a disparaitre... :evil:


bref, bref...

la foret immédiate, derrière chez moi, est plutôt pauvre en humidité.
ont parle plutôt de plante printanière qui perce le manteau de feuille morte composé essentiellement de chêne, d’érable et surtout d'hêtre.
a 100m de cette partie, il y a une pente descendante, plus humide...avec fougère, thuya, sphaigne et plantes de toutes sorte..la variété est plus intéressante et vaste.
c'est surtout de cette partie que je m'inspire.
comme pour les fougères transplanté au abord de mon bassins.
grâce a l'effet "éponge" du sol, qui tire l'eau du "faux" ruisseau et de mon ajout de terre, elles ont le petit surplus d'eau nécessaire.

les trilles et les érythrone, c'est bien beau...y'a de quoi faire avec...mais pour un look luxuriant, je crois que 2-3 espèce de fougère bien disposé, puis quelques apparitions de petites plantes, grâce a la sphaigne, feront le travail.
(après 1-2ans, c'est fou de voire ce qu'un mètre carré, a prime abord nu, ne de sphaigne peut contenir comme surprise.)

mais cela nécessite un apport en eau continue, sans pour autant détremper le tout...enfin je crois.
Like a Star @ heaven une hauteur de drain ajustable serait une bonne idée...

la floraisons de la Sarracenia pourpre et de la linaigrette donne un bon spectacle...
mais ce serait plus casse gueule que l'idée des fougères study

si les oiseaux ne viennent pas y foutre leurs fientes de framboises et
que le chiendent me fou la paix, ce sera déjà ça de bon ! casse-tete

note a moi-même: ne pas oublier de mettre des appuie pour mes gros pieds.


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Re: toit vegetal sur gazebo lier a un bassins d'eau.

Message  phill le Dim 26 Juin - 8:19

Bien remplie ta tête Razz

ici bien souvent les toits sont végétalises avec des sedum qui supportent bien la sécheresse

http://dcroissance.blog4ever.com/blog/lire-article-443006-2244600-les_toits_passent_au_vert_.html

Sinon tu sais comment tu va assurer l’étanchéité de ce toit

pour les fougères des épiphytes peut être ?
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Re: toit vegetal sur gazebo lier a un bassins d'eau.

Message  Patrick le Dim 26 Juin - 16:07

Sinon tu sais comment tu va assurer l’étanchéité de ce toit
je suis couvreur de métier, je n'ai pas fait mon choix encore.
cette hiver j'ai "étanchéisé" le plancher de la pièce contenant mon aqua de 700litres
(comme l'on ferait pour une douche) avec ce produit.
MEMBRANE DE BASE RESISTO
une couche de "colle", du ruban dans les join, puis ont applique la membrane.
(mis sous la terre, je ne crois pas qu'une couche de finition soit nécessaire)


si non, possible que mon employeur puisse me fournir des restant de matériaux.
(faudrait que je lui en parle, voire si il ce sent généreux...)

le mieux, la simple toile EPDM (comme pour les bassins)
sauf que j'ai un puit de lumière au centre du toit.
faudra tailler, puis mettre des lanières de toile. installer les bande auto-collante.
sceller les coin avec des "patch". c'est très faisable, mais plus $$$ que la membrane (si j'ai a payer les matériaux)

ou alors, pourquoi pas, en TPO.
genre de toile plastique qui ce colle a l'air chaud.
http://www.fibrass.net/index.php?page=p_membranetpo_fr
ça ce rapproche de l'EPDM comme manipulation.

mais EPDM et TPO demande plus de travail et d'outils spéciaux.
tandis que la membrane, un rouleau a peinture et un couteau suffisent...
bien que ce ne soit pas LA méthode ultime, je sais que ça fera le boulot.
je traverserai la rivière rendu au pont Razz



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Re: toit vegetal sur gazebo lier a un bassins d'eau.

Message  Patrick le Lun 27 Juin - 0:06

pour les fougères des épiphytes peut être ?

je compte surtout sur ces 2 là:



il y a celle de droite, qui ne semble pas avoir besoins d'un substrat profond.
je la retrouve dans plusieurs condition, sol trempé ou a cheval sec/humide...formule gagnante.
j'arrache souvent des repousse dans mon tapis de sphaigne...


et l'autre en haut a gauche, semblable...dans la boue ou dans le sable pas trop sec.
pour l’épaisseur du sol ça devrait être ok.

par contre j'en ai une autre, plus grande, il faut absolument y aller a coup de hache pour retirer les plan du sol.
je testerai un pieds voire ce qui ce passe. (Osmunda claytoniana, je crois)


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Re: toit vegetal sur gazebo lier a un bassins d'eau.

Message  phill le Lun 27 Juin - 7:15

J'ai découvert une technique Patrick récemment pour créer un sol sur une surface inappropriée

La culture en lasagne voir ici ou ici

Par des couches successives de déchets verts et une couverture de compost mur on peux planter (pas de semis visiblement) sur une terrasse en béton par exemple
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Re: toit vegetal sur gazebo lier a un bassins d'eau.

Message  Patrick le Lun 27 Juin - 20:28

intéressant phill !
mais bon, cette décomposition qui passe par mon bassin...je sais pas Razz
c'est claire que la terre est bonne après tout ça !

tu me fais penser, je vais y aller avec ma roche concassé, feutre, lis de feuille morte, tourbe, feuille morte, terre.
(et peu-être sphaigne comme pelouse de finition.)

et bien ça servit, merci du lien !! Very Happy


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Re: toit vegetal sur gazebo lier a un bassins d'eau.

Message  phill le Lun 27 Juin - 21:28

il te faut un milieu bien aéré pour que la décomposition se fasse dans de bonnes conditions
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Re: toit vegetal sur gazebo lier a un bassins d'eau.

Message  Vertaga le Mar 28 Juin - 7:57

Très beau projet.

Entre celui ci et celui sur ton bassin ca laisse reveur.
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Re: toit vegetal sur gazebo lier a un bassins d'eau.

Message  Patrick le Mar 26 Juil - 3:25

le gazebo est presque terminé cheers.
reste, le lit (banquette), persienne (si il me reste du bois) et surtout, le toit a "étanchéiser".

bah, non pas de photo...demain !
je suis vraiment emballé du résultat... (et c'est rare pour un éternelle insatisfait!)


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Re: toit vegetal sur gazebo lier a un bassins d'eau.

Message  Kibuyé le Mar 26 Juil - 13:41

Génial!
Je suis impatient de voir ça Very Happy
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Re: toit vegetal sur gazebo lier a un bassins d'eau.

Message  rybusy le Mar 26 Juil - 17:45

Bon si Patrick est content du résultat, on va attendre les photos !

C'est vrai que je suis aussi impatient de voir le résultat !
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Re: toit vegetal sur gazebo lier a un bassins d'eau.

Message  Patrick le Jeu 28 Juil - 16:26

manque quelques petit détails, mais dans l'ensemble c'est pas mal ça qui est ça.


budget défoncé, toit en attente Rolling Eyes


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Re: toit vegetal sur gazebo lier a un bassins d'eau.

Message  phill le Jeu 28 Juil - 17:58

Ah oui quand même c'est un vrai pavillon de sous bois

Ton métier c'est pas couvreur mais menuisier, charpentier cheers

Tu loues pour l'année prochaine

Superbe, vraiment
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Re: toit vegetal sur gazebo lier a un bassins d'eau.

Message  rybusy le Jeu 28 Juil - 18:28

Vraiment superbe !

J'irai bien boire une petite bière dans cette cabane ! Laughing
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Re: toit vegetal sur gazebo lier a un bassins d'eau.

Message  Patrick le Jeu 31 Mai - 2:09

presque un an plus tard Embarassed

Patrick a écrit:manque quelques petit détails, mais dans l'ensemble c'est pas mal ça qui est ça.


budget défoncé, toit en attente Rolling Eyes

budget reconstruit, toiture en branle!!

Salut les vieux copains Very Happy

toit étanche, sac de terre noir en stock...fougère qui attende en forêt (oui je peu, j'ai le droit)

récapitulation:
1-controle du niveau d'eau du bassin avec "float switch" (interrupteur flottant pour les intimes?)
2- "Y" sur le tuyaux de la pompe du bassin avec valve magnétique et minuterie vers le toit végétal...juste pour empêcher l'asséchement total du toit (a peine plus humide qu'un jardin a légumes, disons)
3- retour du surplus (lors des grosse pluie) vers le bassin (via un le drain du toit).

Bon, le vif du sujet...
comme mon passe-temps préféré n'est pas de grimper sur un toit pour enlever les herbes non voulu...j'essaie de trouver une astuce.

première idée...

recouvrir d'une pellicule plastique l'ensemble de la surface et percer là ou les pieds des fougères seront ajoutées.

interrogation.

soleil, 30c + pellicule plastique...effet de serre, racine qui cuit ?
d’après vous, y aura t'il trop de chaleur pour les racines de fougère sous cette toile ?

deuxième idée.
planter du maïs mosanto et arroser au Round-Up affraid scratch


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Re: toit vegetal sur gazebo lier a un bassins d'eau.

Message  phill le Jeu 31 Mai - 6:20

Salut Patrick content de tes nouvelles, tout va pour le mieux ?

planter du maïs mosanto et arroser au Round-Up

tu as aussi le lance flamme plus radical mais moins sélectif

Mon coté écolo aurait tendance à dire peu importe ce qui pousse l'important c'est de créer une faune végétale.....

sinon l'utilisation d'une plante couvre sol qui étoufferait les indésirable et coloniserait la partie basse serait envisageable je pense.

La partie haute resterait accessible aux fougères
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Re: toit vegetal sur gazebo lier a un bassins d'eau.

Message  Patrick le Jeu 31 Mai - 12:55

un peu plus de cheveux blanc, mais ca vas Very Happy

je comprend bien l'idée d'une plante couvre sol, mais le temps que tout s’installe, le chiendent aura pris de l'avance.
(tu devrais voir mes plate-bande Rolling Eyes)
le toit ce veux esthétique, le chiendent n'entre pas dans cette catégorie !

(exemple je la combat dans le tapis de sphaigne du bassin...dans la rocaille parmi le thym, bref partout ou il y a de la terre lol)

si la pellicule plastique n'est pas une avenue.
il me faudra ajouter du pailli...(ou une toile tissé)

la seul ici qui réussis a empêcher le chiendent et autre herbes de s'installer est ce lys et la verge d'or qui les camoufles un fois sa hauteur atteinte...





on est loin du comportement des fougères Wink
de plus, bah, les couvres sol utilisable (indigènes de ma région) ne seront pas assez agressif...
il me faut un allier physique, surtout pour les premières années.


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Re: toit vegetal sur gazebo lier a un bassins d'eau.

Message  Kibuyé le Jeu 31 Mai - 23:03

Je serais du même avis que Phill: laisse faire la nature! Il y a des champs laissés en jachère qui sont magnifiques, bien que remplis d'herbes qu'on n'ose plus qualifier de mauvaises, mais d'adventices... le coquelicot par exemple!

Sinon, tes lys semblent être des hémérocalles, et quand ça se plaît, cela devient vite envahissant effectivement Very Happy
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Re: toit vegetal sur gazebo lier a un bassins d'eau.

Message  Patrick le Jeu 31 Mai - 23:37

Je serais du même avis que Phill: laisse faire la nature! Il y a des
champs laissés en jachère qui sont magnifiques, bien que remplis
d'herbes qu'on n'ose plus qualifier de mauvaises, mais d'adventices...
le coquelicot par exemple!
bien d'accord, j'aime bien mon 50m2 de verge d'or (bout de terrain laissé a lui-même)
et une autre partie 100m2 qui ce retransforme en foret tranquillement (planté des conifères puis laisser a lui-même)

merci pour vos avis, mais cette fois si, ce n'est pas la nature qui décide...c'est des fougères que je veux...fougères ce sera study

je vais mettre une toile tissé (genre de geotextile)


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Re: toit vegetal sur gazebo lier a un bassins d'eau.

Message  Schrenki le Ven 1 Juin - 0:20

Du paillis ça fonctionne bien (pour introduire des plantes déjà autre sur un sol vierge) et en plus c'est biodégradable 👽
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