LE FORUM DES PALUDARIUMS
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:palunette drap

Mon nano palu

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Mon nano palu

Message  Johan le Dim 16 Oct - 19:19




dimensions : 30cm x 30cm x 35cm réhausser d'un mur végétal de 45cm
type : paludarium
ouvert : OUI
fermé :
type du décor : Branche de Romarin, Aquanappe

Etat du projet : Achevé
Matériaux du bac : Verre

Eclairage : Deux lampes de NanoCube 11w

Irrigation : Goutte à goutte
Brumisation : manuel
Fogger : OUI 1 tête

Plantes : Ficus Pumila, Orchidée, Fougères, Mimosa Pudica, Tillandsias, Anubias Nana, Mousse de Java

Animaux : Non mais peut-être
Contenance d'eau : 15 litres
Prochaine étape : Rajout de Tillandsias








Bonjour tout le monde....
J'ai donc en projet et pour débuter dans le monde des palus de sauver mon nanocube de 30L et d'essayer de faire un petit truc sympa...
J'aimerais rehausser la partie arrière d'une quarantaine de centimètres environs, pour l'instant je ne suis pas encore fixer. Je ferai un retour sur les cotes de quelques centimètres ou carrément de la même largeur que le bac. Pour l'instant ce qui me pose problème c'est la pompe. En effet la pauvre pompe fourni avec le nanocube débite 150L/h et en faisant un test dans un seau avec du tuyau 12/16 la pompe avait du mal a remonter la hauteur du récipient.
Quelle pompe serait idéal pour remonter en gros 1m de haut avec des gouttes a gouttes piqué sur le tuyau. Ces goutteurs vont me servir pour la partie mural qui sera fait avec de l'aquanappe...

Merci d'avance


Dernière édition par Johan le Dim 4 Déc - 22:57, édité 1 fois
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Re: Mon nano palu

Message  Kibuyé le Dim 16 Oct - 19:59

Je te conseille de choisir une pompe dont la capacité de remontée est de 2m, si ton mur va faire 1m de haut.
Pourquoi autant? Tout simplement parce que les courbes indiquées sur les emballages des pompes sont "optimistes", pour ne pas dire théoriques, ou réalisées dans des conditions idéales (pompe neuve, non encrassée, tuyau neuf, etc...)
Tu vas utiliser du goutte à goutte, donc tu n'auras pas besoin d'un gros débit, mais ce n'est pas grave, le débit d'une pompe est très souvent réglable sur la pompe elle-même. Par contre, si la pompe n'est pas capable de monter l'eau à une hauteur suffisante, il n'y a rien à faire si ce n'est changer de pompe!

Si tu ne sais pas vers quelle marque t'orienter, je te suggère d'acheter une pompe Newjet ou Eheim. C'est robuste, fiable, et assez silencieux. Et les courbes de remontée sont assez réalistes Very Happy

Pour ton utilisation, une Newjet 1200 conviendrait je pense Wink
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Re: Mon nano palu

Message  Johan le Dim 16 Oct - 21:05

Merci Kibuye pour ta réponse. Je vais m'orienter sur cette pompe alors.
Je savais que entre les indications fabricants et le réel il y avait une différence, c'est pourquoi j'ai préféré demander a ceux qui ont de l'expérience dans le domaine. Jusqu'à présent j'ai toujours utilisé des pompes soit dans une décante interne, soit pompe filtrante.

Encore merci Wink
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Re: Mon nano palu

Message  Johan le Sam 5 Nov - 2:14

Bon voilà j'avance un peu plus dans mon projet, enfin j'en suis à la conception avec sketchup. Je débute avec ce logiciel donc c'est pas super bien fini mais ça donne une idée. Faut dire aussi qu'il y a 4 heures je n'arrivai pas a faire une cuve avec le logiciel Laughing

Donc voici ce à quoi j'aimerai qu'il ressemble :









On ne vois pas les côtes sur les images mais la cuve fait 300x300mm, la hauteur totale ferait 650mm et éclairé par deux lampes du Nano cube (11w en 6500K). Une pompe 1200L/h pour le gouttes à gouttes de l'aquanappe, quelques racines (pieds ou serments de vignes) et après pour les plantes je ne sais pas encore vers quoi m'orienter...tout dépendra si l'éclairage est assez bien ou pas !! Qu'en pensez vous justement ?? J'ai également un brumisateur 1 tête, a voir si je le mets dans la cuve ou si je trouve une solution pour faire arriver la brume par le haut scratch

J'aimerai que la hauteur d'eau ne dépasse pas 200mm maximum, ça ne choquera pas ? (Je n'ai pas la cuve à côté de moi mais elle fait 350mm de haut si je ne me trompe pas)



Voilà, encore des doutes sur quelques points mais je tiens le bon bout je pense pour attaquer les travaux prochainement
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Re: Mon nano palu

Message  phill le Sam 5 Nov - 8:38

En 4 heures tu as réussi à dompter sketchup bravooooooo cheers

je pense que si tu réduisais un peu la largeur du mur tu pourrais te passer des petits cotés pour un rendu plus sobre

Tu peux aussi avancer le mur de quelques centimètres vers l'intérieur de la cuve et ainsi éviter toutes fuites de l'eau d'irrigation

Pour la pompe: les pompes de bassins sont efficaces mais bruyantes les newjet d'aquarium système sont pas mal

Pour l’éclairage effectivement il faut tester et choisir des plantes en fonction
Peut être auras- tu en plus un peu d’éclairage extérieur ?

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Re: Mon nano palu

Message  Johan le Sam 5 Nov - 12:39

Merci phill pour ces réponses.

Alors pour la pompe j'ai acheté une NewJet 1200 donc je pense que ca devrait suffir, sauf que je ne sais pas si je reste en 12/16 jusqu'au bout du gouttes à gouttes où s'il faut que je passe en 4mm scratch J'ai les gouttes à gouttes de chez Gardena, les oranges qui viennent se fixer dans le tuyau et qui delivrent 2L/h

Pour les retours en médium c'etait pour donné un support a la face arrière que je voudrais réhausser, peut-être les reduire et les placer en arrière et du coup avancer la face arrière de quelques centimètres ce qui effectivement permettra de passer le tuyau derrière. Par contre si je reduis la largeur de la face arrière et ainsi eviter des retours, je ne vois pas comment la faire tenir....

Dans la configuration que j'ai faite, le medium fait 10mm d'épaisseur, la cuve est en 5mm et pour eviter une infiltration entre le médium et le verre je compter soit mettre une bache qui descendrait un peu plus bas que le médium, soit faire une goutte d'eau dans l'épaisseur du médium.

Encore pas mal de reflexions du coup geek
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Re: Mon nano palu

Message  phill le Sam 5 Nov - 12:58

Bon points pour la new jet avec la crépine bien pratique

je te conseille de rester en 12/16 et d'y planter les goutteurs si c'est bien les goutteurs suivant et non pas les goutteurs en ligne ici
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Re: Mon nano palu

Message  Johan le Sam 5 Nov - 14:14

Ok pour le 12/16 tout le long ! Oui il s'agit bien des goutteurs du premiers lien.

Par contre y a un truc que me chagrine un peu, bien que tout les palus sont fait comme ça, mais ça ne fait rien à la pompe le fait qu'elle soit prévu pour un gros débit, réglable ou pas, et qu'au final il ne sort que quelques gouttes ?
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Re: Mon nano palu

Message  phill le Sam 5 Nov - 14:51

Jusque là aucunes pompes ne m'a lâché
par contre là ou le système fini par poser problème (pour moi en tout cas) c'est au niveau des goutteurs qui se colmatent facilement.

Il faut donc garder à l'esprit que ces derniers doivent rester accessibles pour un éventuel débouchage,suffit alors d'introduire la petite épingle plastique ou une cure dent par ex
autre solution enlever la bille (plus de goutte à goutte) mais un jet continu

Pour la planche derrière tu aurais pu la remplacer par un verre directement collé sur la paroi arrière intérieur du bac
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Re: Mon nano palu

Message  Kibuyé le Sam 5 Nov - 18:18

Félicitations pour la maîtrise de Sketchup! Very Happy Personnellement, je n'ai jamais réussi à utiliser ce logiciel Laughing

Ton projet, et ses dimensions, me fait penser à ce que j'ai réalisé il y a quelques années, et que j'ai détaillé
Comme te l'a suggéré Phill,j'avais construit la partie aérienne sur une vitre collée à la cuve. La filtration était assurée par deux petites pompes qui alimentaient une cascade.
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Re: Mon nano palu

Message  Johan le Sam 5 Nov - 22:43

Je vais essayer de voir ce que ca donne avec une rallonge vitrée tout le long.

kibuyé, j'ai eu beaucoup de mal avec sketchup et je ne maitrise que les bases mais c'est grace a une vidéo sur youtube en recherchant "google sketchup" que j'ai trouvé LA vidéo. Bien mieux expliquée que celle proposé par le logiciel en tout cas

http://www.youtube.com/watch?v=lsiUn9VDm08

Le gars explique super bien les bases et ensuite y a plus qu'a...
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Re: Mon nano palu

Message  Johan le Mer 16 Nov - 22:05

Bonjour à tous !

Mon nano palu continue a prendre forme, enfin dans ma tête pour l'instant, et je continue a rassembler les éléments necessaire a sa fabrication.

J'ai rammasé tout à l'heure des branches de Romarins et je voulais savoir s'il est possible de s'en servir de support pour des plantes sachant que la base de ces branches seront en partie dans l'eau et que cette même eau servira à irriguer le mur...

J'hesite également avec des pieds de vignes mais je n'en trouve pas d'assez tordus (pourtant ce n'est pas ce qui manque ici) et c'est un peu gros pour ce que je voudrais faire

Voici deux photos du romarin











J'ai stocké ces branches au garage pour l'instant en attendant un eventuel nettoyage suivant vos avis ! Wink



Merci
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Re: Mon nano palu

Message  phill le Jeu 17 Nov - 6:28

le romarin étant rare dans ma région je ne peux te conseiller sur leur emploi
J'utilise des cèpes de vignes sans soucies pour le moment

Prélever si possible des pieds n'ayant pas subit de traitements phyto.
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Re: Mon nano palu

Message  mhash le Jeu 17 Nov - 11:16

d'autres s'y connaissent mieux que moi mais voilà ce que j'ai pu trouver sur wikipédia :

Le romarin se cultive dans un endroit ensoleillé, dans un sol calcaire et bien drainé.
Bien que ce soit une plante aimant les climats chauds, il supporte les
gelées si le sol ne conserve pas l'humidité. Idéalement, ce dernier doit
avoir un pH compris entre 6,5 et 7.
Le romarin est assez résistant aux nuisibles. Il craint toutefois le rhizoctone brun en cas d'humidité trop importante
même si ce ne sont que des branches mortes je m'inquiéterai par rapport à son comportement en milieu humide (pourrissement, champignons) et de son incidence sur le qualité de l'eau (ce qu'il pourrait relâcher dans l'eau et sur le calcaire)

donc à priori... méfiance

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Re: Mon nano palu

Message  TArA le Jeu 17 Nov - 12:53

quoi qu'il arrive si tu les résines y a pas de problème elle seront parfaite mais 3 couches de résine quand même
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https://www.facebook.com/pages/TArAquA/285416891491165

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Re: Mon nano palu

Message  Johan le Jeu 17 Nov - 19:12

Est ce que du G4 pourrait faire l'affaire ?
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Re: Mon nano palu

Message  phill le Jeu 17 Nov - 19:31

le g4 protégé le bois de l'humidité oui
il est aussi conseillé avant le passage de la résine qui au passage craque dés que le bois bouge donc pas la solution idéale non plus
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Re: Mon nano palu

Message  Johan le Dim 27 Nov - 20:16

Bon mon projet avance....

Jeudi, collage de la vitre qui servira de mur végétal. Je me suis servi de silicone neutre mais une fois que j'ai coupé le bout de la cartouche, quelle grande surprise......c'est du blanc :shock: Embarassed Bon ben tant pis, de toute façon il ne se verra pas et en plus je n'allais pas refaire 100 km aller-retour pour une cartouche.

L'eau sera filtrée par deux blocs de mousse bleue de densité différente. L'eau de la partie bac rentre sur le côté gauche, passe au travers de la mousse pour être remonter par la pompe NewJet 1200. La pompe est montée avec sa crépine. J'ai découpé dans la mousse de quoi faire rentrer la crépine. La hauteur d'eau ne dépassera pas le hauteur des blocs de mousse.



Aujourd'hui vient ensuite l'installation de l'aquanappe, des goutteurs et des branches qui serviront de support aux plantes. Egalement installé un fogger 1 tête et la bouée qui va avec. Le tuyau 4,6mm passe derrière l'aquanappe que j'ai incisé pour ne laissé sortir que la tête des goutteurs.





Installation des deux lampes que j'avais avec mon nano cube, soit deux fois 11 watts. Je verrai si c'est suffisant sinon va falloir que je buche sur comment eclairer plus mais pas évident sans support scratch





Pour l'instant je n'ai pas de plantes car je ne sais pas quoi du tout mettre. J'aime bien les orchidée mais je ne sais pas si ce palu pourrait leur convenir donc pour l'instant il tourne dans le vide. Peut-être auriez vous des idées Question Question

J'ai quand même mis deux trois morceaux de mousses que j'ai trouvé sur ma terasse. Par ici la mousse se fait tres rare mais avec les pluies que nous avons eu ces dernieres semaines, de la mousse a poussée au pied des murs.





Bon alors pour ce qui est de ces fameuses branches de Romarin, je ne les ai pas résiné. Je tente le coup comme ça sachant que je les ai quand même bien nettoyé, brossé et passé le Karcher avec la buse rotative. Je sais qu'a l'endroit où je les ai ramassé elle n'ont reçu aucun produit chimiques, alors que les pieds de vignes ont déjà fait leur preuve, sont remplis de cuivre et tout ce qu'un vigneron peut y jeter pour traiter des maladies.... (Bon ça veut pas dire que mon prochain palu ne reçoit des pieds de vignes hein ! )



Z'en pensez quoi pour l'instant ? Very Happy
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Re: Mon nano palu

Message  Kibuyé le Dim 27 Nov - 21:29

L'eau filtrée par les blocs de mousse passe dans l'espace situé entre la vitre support et la cuve? C'est original, mais malin Very Happy
C'est très réussi, j'aime beaucoup en tout cas cheers
La lumière sera peut-être un peu faiblarde pour les plantes situées en bas du mur, mais tu trouveras bien quelque chose d'adapté Wink
Je ne savais pas que c'était aussi graphique les branches de romarin :shock: Au pis, si tu vois que les parties immergées se détèriorent, tu pourras éventuellement les sortir de l'eau scratch

Pour les plantes, je n'y connais pas grand chose. Je laisserai donc les autres t'aider Laughing
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Re: Mon nano palu

Message  mhash le Dim 27 Nov - 21:33

ça se présente bien tout ça je trouve :)

par contre j'ai quelques questions d'ordre pratique ou plutôt quelques interrogations :

il n'y a aucun passage de l'eau entre la partie cuve et la partie "filtration" ?
donc l'eau de la partie cuve ne sera pas filtrée ?

et je me demandais si c'était judicieux de prendre du verre pour la partie partie "mur", risque de cassures ?

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Re: Mon nano palu

Message  Johan le Lun 28 Nov - 0:17

Merci

Alors pour ce qui est de la partie technique je n'ai pas voulu mettre la partie filtrante directement dans le bac pour une question pratique. Si j'ai besoin d'acceder aux mousses où à la pompe pour un nettoyage ça sera plus facile par l'arriere que si le tout etait au fond du bac et sous les branches...

J'ai donc mis mon bac a plat sur la vitre arriere, posé mes deux blocs de mousses pour donner l'espace necessaire, et j'ai plaqué le verre contre le fond et sur un côté. De l'autre côté j'ai donc un petit espace entre cette vitre et le bac. j'ai siliconé le côté droit sur toute sa hauteur, le fond et le coté gauche sur quelques centimetres et sur le haut. La partie non siliconé laisse passer l'eau vers les mousses et la pompe. La hauteur d'eau dans le bac ne dépasse pas la hauteur des mousses, donc obligation à l'eau de passer a travers ces deux masses filtrante avant d'être rejeter par la pompe.

Sur la photo j'ai fait deux traits rouge de l'endroit qui laisse passer l'eau....Wink (oui je sais le silicone est blanc)



Pour ce qui est de l'utilisation du verre comme support du mur je "pense" qu'il n'y a pas de problème. malgré qu'il soit en 4mm (je voulais du 5 mais non dispo) c'est pas une tres grande hauteur, la partie qui dépasse du bac fait 500mm donc c'est encore assez rigide. D'ailleurs le gars qui a couper le verre me l'a tendu en le pincant juste sur le bout laissant toute la longueur dans le vide.

Une petite annecdote : Je fais du SAV dans la menuiserie PVC ou ALU, je change parfois des vitrages (fendu) juste pour une cale qui a été mal placé à l'usine et une fois je suis allé constater un défaut sur un vitrage "altitude" qui ne l'était pas et du coup avec la pression les deux verres, intérieur/exterieur pourtant séparé de 16mm, se sont déformés au point de se toucher sans casser.:shock:

L'avenir me dira si j'ai fait le bon choix.....
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Re: Mon nano palu

Message  phill le Lun 28 Nov - 6:41

beau travail

Pour les plantes tu as le choix suffit de t'inspirer de ce que tu vois sur le forum
Par contre je ne vois pas d'irrigation sur les branches ????

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Re: Mon nano palu

Message  Johan le Lun 28 Nov - 8:04

Oui les branches ne sont pas encore irriguées car pour faire bien il me manque des coudes pour le tuyau de 4,6mm. Ces coudes me permettront de faire passer le tuyau de la partie filtration à la partie bac sans faire un grand rayon qui sera visible sur les côtés !
On peut quand même voir quelques parties de branches humides car elles sont appuyées sur l'aquanappe.....

Phil, pour ton éclairage HQL que tu as mis sur ton Palu 2011, ce support de lampe est déjà prêt à recevoir l'ampoule ? Il y a déjà les ballast avec ??
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Re: Mon nano palu

Message  Gnomousi le Lun 28 Nov - 17:09

Salut johan , je suis un ancien d'ici , donc tu ne me connait ptete pas :)

bref , si je poste sur ton sujet , c'est parce que moi aussi j'ai tenter le mur végétal dans le 60 littre nano cube et voici ce que sa donne



comme c’était juste une essai , c'est une plaque de plexi avec deux tige de métal qui la soutienne elle n'est même pas fixer a la vitre arrière , les racine en contrebas soutienne le plexi au la parois.

Comme je l'ai dit plus haut , ce n'est qu'un essai pour mes connaissance perso et pour mon projet d'avenir , voila pourquoi les tube son apparent , mais comme j'ai pus lire plus haut , il est important de bien les laisser accessible car il on vraiment tendance à ce boucher.

sur ce bonne continuation pour la suite
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Re: Mon nano palu

Message  Johan le Lun 28 Nov - 18:27

Salut Gnomousi

Oui j'ai bien laissé les goutteurs acessibles et la partie filtrante au cas ou...

Ca rend pas mal quand même ton mur ! Par contre tu as créer des poches pour installer tes plantes dessus ? Ces poches sont cousues ou comment faire sinon ?

Je vois que tu as egalement deux eclairages de nano, les 11w je suppose, tu trouves que c'est suffisant Question Moi j'ai installé ces deux lampes sur le haut du mur comme ça la pince vient en même temps tenir l'aquanappe mais je me retrouve du coup avec le bac du bac pas super eclairer. Si je vois que ça suffit pas je verrai pour autre chose comme de l'HQI ou HQL je ne sais pas c'est quoi le mieux scratch
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