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aquariums bonzaï De Nathalie

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Message  nathalie Mer 15 Fév - 15:57

bonjour à tous et à toutes.
alors cela fait bien longtemps que je me suis présentée et depuis je n'ai pas ecrit grand chose...
mais voila aujourd'hui ma pièce est terminée et j'aimerai bien passer à mon projet "paludarium".

petit récap: je n'ai jamais fait de palu, j'ai juste parcouru en long et en large votre forum,
j'aime les poissons et surtout les poissons rouges, je voudrai leur dédié un aquarium de 300l pour avoir 5 individus.

le but serait d'associer un aquarium cube de 300l : dimensions 67x67x67( je ne l'ai pas encore acheté) avec un mur végétal au dessus .

je dispose de peu de place:
un mur entre 2 portes de 90 cm de largeur, à gauche notre chambre, à droite le cellier.

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aquariums bonzaï De Nathalie  Dscf5811

pour ne pas faire trop "couloir", j'ai pensé à un mur végétal avec un angle coté droit .

est ce que mon projet ne vous semble pas trop farfelu ? et viable pour une novice comme moi?

pour l'instant je ne fais qu'y réfléchir, mais ça me trotte beaucoup dans la tête alors je voulais vos avis.
merci d'avance.

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Message  phill Mer 15 Fév - 18:02

Hello

Joli rouge Razz

Tout d'abord 300 litres c’est un volume théorique .
L’épaisseur du sol, le fait que tu ne vas pas remplir le bac jusqu'en haut font que le volume d'eau total sera moindre.

C'est peut être cet aquarium

Si c'est le cas le couvercle sera donc retiré si tu mets un mur végétal au dessus

Va rester sans doute un renfort haut en verre peu esthétique
Tu as une prise de courant en bas ça c'est bien

Par contre il te faudrait un éclairage suspendu pour éclairer tout ça
je vois sur la photo un caisson avec deux spots encastrés il y a peut être moyen de ramener du "jus" pour alimenter cette lampe

Des poissons rouges Pourquoi ???? il y a des poissons exotiques tout aussi attractifs ce qui permettrait de chauffer l'eau pour une alimentation futur du mur végétal
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Message  nathalie Mer 15 Fév - 18:14

merci pour ta réponse!

alors déjà pourquoi des poissons rouges, je sais pas je les aime bien ! en plus ils iront bien avec mon mur !

pour le chauffage, je crois que l'on peut quand meme chauffer un aqua de poissons rouges

pour l'aquarium je pensais faire faire une cuve nue.

et le mur végétal au dessus afin de profiter au max de la capacité de l'aqua.

je compte sur mon homme pour me creer un chassis à aqua avec sur le fond et à droite une rehausse pour mettre le mur végétal.

niveau eclairage en effet j'ai du jus au dessus, donc je pourrais rajouter un éclairage pour le mur,

sinon je comptais faire un aqua ouvert, avec son eclairage independant ...(genre rampe au dessus?T5? c'est ça?)

je sais pas si je m'exprime bien...
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Message  nathalie Mer 15 Fév - 18:29

cela dit, le jour ou je metterai des poissons risque d'etre long....

je peux changer d'avis d'ici là Wink
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Message  phill Mer 15 Fév - 19:58

je comprends pas trop l'histoire
à droite une rehausse pour mettre le mur végétal

je vois bien un mur végétal sur le fond de l'aqua le long du mur c’est tout un retour à droite ne serait pas harmonieux je pense

sinon je comptais faire un aqua ouvert, avec son eclairage independant ...(genre rampe au dessus?T5? c'est ça?)

avec un aquarium carré l’idéal serait un spot hqi ou hql

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Message  Kibuyé Mer 15 Fév - 20:13

Bonsoir

L'emplacement que tu envisages me semble pas mal pour plusieurs raisons:
- Mise en valeur du palu dans la pièce (visible depuis le salon d'après la cheminée) En plus le rouge contraste parfaitement avec le vert d'un mur végétal!
- Proximité d'une prise électrique (A vérifier: puissance disponible: 2500W? protection: interrupteur différentiel de type A?)
- Possibilité d'éclairage par dessus (cf suggestion de Phill)
- Aération suffisante (courant d'air avec la chambre) : pas de risque d'excés d'humidité


Néanmoins, mettre un aquarium entre deux portes présente le risque de heurter le bac en manipulant un objet:lit, armoire.. vers la chambre, ou aspirateur, balai...depuis le cellier.
De plus, un palu ouvert, qui plus est avec un mur végétal, consomme de l'eau. Il n'y a pas d'arrivée d'eau à proximité de l'endroit envisagé, donc il te faudra compléter manuellement. Une réserve d'eau équipée d'un osmolateur peut parfaitement suffire, selon sa taille ceci-dit.
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Message  nathalie Mer 15 Fév - 20:50

en fait je pensais que faire juste un fond en mur végétal serait moins beau, donc j'avais pensé à faire un angle.

mais du coup ça va faire trop imposant !

donc juste un mur végétal au dessus de l'aqua sur mon mur rouge.



pour l'eclairage il faudra un spot pour le mur + un spot pour l'aqua ou 1 pour les 2 suffit ?

comme mon bac sera carré, est ce que la lumière arrivera au fond de l'aqua?

pour l'eau j'ai bien un robinet dans mon cellier,mais avec une reserve c'est mieux.

et c'est vrai qu'entre 2 portes c'est pas l'idéal, mais c'est le seul endroit possible dans mon salon.
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Message  phill Jeu 16 Fév - 7:47

les spots suspendus peuvent en effet suffire mais il faudra te contenter d'un aquarium avec faible éclairage.

Attention aussi à l'espace entre cette lampe et le mur végétal
elles dégagent de la chaleur et peuvent incommoder les plantes.

tu peux effectivement rajouter une lampe supplémentaire sur le bord de l'aqua
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Message  olivetzou Jeu 16 Fév - 11:34

Ton projet à l'air de sensiblement ressembler à mon premier mur végétal :

Voici le lien qui le présente sur le forum : https://paludarium.superforum.fr/t2620-mur-vegetal-de-olivetzou

Le poissons rouge ce n'est pas une mauvaise idée. Niveau chauffage, pas besoin, l'eau descend rarement en dessous de 18°C (en gros 2° de moins que la pièces) ce qui ne gène ni les poissons ni les plantes.
Tu verras, j'avais commencé avec des poissons rouge. Nourri 3 fois par jour il engraisse très bien l'eau. Le seul petit souci des poissons rouges c'est qu'ils ont tendance à s'entretuer quand il grossissent et que le bac devient un peu juste à leur gout.

Un bac sans éclairage, tu verras sur mon mur, c'est très sombre et les plantes survivent difficilement.

Après moi je ne suis pas pour les HQI à cause de leur fort dégagement de chaleur. L'été la pièce monte très vite à 30° voir plus et c'est pas super agréable, et sa chauffe énormément l'eau et le mur. Je trouvais déjà chaud la nappe et les plantes à 60cm des néons donc je ne veux pas imaginer avec du HQI ou HQL.

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Message  nathalie Jeu 16 Fév - 15:43

merci pour vos réponses.

oui olivetzou, ça ressemblera à ton palu...



niveau eclairage est ce que je peux mettre pour le mur un" turbo neon "

et pour mon aqua une rampe suspendue de neon t -quelque chose,

car j'ai peur comme le dit olivetzou que mon bac , qui sera carré et profond , ne sera pas assez éclairé.

je compte mettre la totalité de l'eau dans mon bac, soit à peu prés 250 l + le mur au dessus,

alors est ce que je peux faire une sorte de cascade?

vu que je n'aurais pas beaucoup d'angle de mur

pour la matière du mur "l'aquanappe" me tente bien, ça à l'air plus facile à installer,

mais il faut beaucoup de temps avant d'avoir un joli rendu...

je me tate, car faire un décor à base de poyuréthane j'ai peur de ne pas faire quelque chose de chouette.



(désolée pour tout ce blabla, mais je vous écris ce qui me trotte dans la tete !)
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Message  phill Jeu 16 Fév - 16:02

Reste à mon avis sur l 'aquanappe en quelques mois avec de plantes comme l'helxine et le ficus pumila tout cela sera vite vert.
faut être patient

turbo néon pourquoi pas mais franchement c'est très moche
Toi qui à l'air d'aimer la déco si j'en juge par le joli mur rouge un spot suspendu HQL, plus un complément sur le bord de l'aqua serait top.

Chez moi j'ai un HQL Bresslein très design
le ballast est dans la coupelle prés du plafond donc la lampe ne chauffe pas beaucoup .

j’éclaire parfaitement sur une hauteur de 70 cm .La partie aquatique est sombre mais c'est un choix .
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Message  olivetzou Jeu 16 Fév - 16:11

nathalie a écrit:niveau eclairage est ce que je peux mettre pour le mur un" turbo neon "

Oui c'est faisable, c'est un peu ce que j'avais. Moi j'avais 4 x 24W en T5 pour éclairer mon mur de 1.60m de haut. A partir de la moitié c'était plus sombre du coup les plantes poussaient un peu moins vite mais ne tiger pas pour chercher la lumière

nathalie a écrit:et pour mon aqua une rampe suspendue de neon t -quelque chose,

Néon T5, plus efficace que le T8 pour la même longueur de tube
Par contre suspendu ne me parait pas terrible esthétiquement sauf si tu veux des câbles qui descendent de ton plafond devant ton mur végétal, qui bien sur te gêneront quand tu voudras tailler les plantes.

nathalie a écrit:car j'ai peur comme le dit olivetzou que mon bac , qui sera carré et profond , ne sera pas assez éclairé.

je compte mettre la totalité de l'eau dans mon bac, soit à peu prés 250 l + le mur au dessus,


Sans éclairage spécifique du bac, c'est clair que ce sera sombre.
Il me semble que tu as prévu un bac de 67cm soit 60cm d'eau ce qui est relativement haut par rapport à la moyenne des aquarium. Donc si tu veux un bac très planté il faudra avoir à mon avis un minimum de 1/2W/L.
Il existe des rampes toute faite qui se posent sur les vitres de l'aquarium, ou il reste la fabrication maison d'un caisson.


nathalie a écrit:alors est ce que je peux faire une sorte de cascade?

Là je ne suis pas pro, nous voulions en faire une sur le prochain, mais nous avons abandonner l'idée, il y a déjà suffisamment de bruit d'eau dans l'appartement avec nos 4 aquarium


nathalie a écrit:pour la matière du mur "l'aquanappe" me tente bien, ça à l'air plus facile à installer,

J'ai opter pour cette solution mais je ne connais pas les autres, enfin pas essayé donc je ne pourrais pas dire.
Ce qui est sur c'est que je n'ai jamais eu de problème d'odeur de linge mal séché ou autre avec l'aquanappe. Par contre il faut une bonne agrafeuse murale à partir de la deuxième couche.

nathalie a écrit:mais il faut beaucoup de temps avant d'avoir un joli rendu...
Comme pour beaucoup de chose. Un aquarium ne devient pas joli en 10 jours, une haie dans un jardin non plus. A moins d'y mettre des plantes énormes qu'il faudra tailler très rapidement et qui auront à mon avis plus de mal à s'acclimater à leurs nouvelles conditions que des petites.
En aquariophilie, comme dans beaucoup de chose le maitre mot reste patience. En général à vouloir aller trop vite on fait des bétises.
Le prochain mur j'ai prévu 3 semaines de rinçage d'aquanappe aquarium vide et sans plante. Ensuite, mise en place des plantes, puis 1 mois d'attente minimum avant introduction de poissons.

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Message  nathalie Jeu 16 Fév - 16:30

c'est sur! paris ne s'est pas fait en un jour , comme on dit.

et je sais que je suis trop préssée aquariums bonzaï De Nathalie  180892

c'est vrai qu'un joli spot serait plus discret, j'en prend bonne note !

donc l'aquanappe me parait pas mal pour un premier essai de palu, et pour ne pas faire un truc moche en polyurethane.

niveau cascade à voir, faudrait pas que je fasse trop compliqué, sinon je n'y arriverais pas.



autre chose avez vous des adresses de fabriquant de cuve nue?

j'ai demandé un devis à aquascape mais pas de réponse .
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Message  nathalie Lun 20 Fév - 15:05

bonjour tout le monde !
avec ce beau temps qui revient , ça donne envie d'avoir de la verdure chez soi !

bon, depuis que j'ai posté mon message, les idées n’arrêtent pas de tourner dans ma tête.

j'ai revisité le forum en long et en large et je suis retombé sur le post des aquariums bonsai ou aquaterrarium, c'est ça?

j'aime bien le rendu car les plantes débordent de l'aqua , avec beaucoup de racines ,c'est magnifique.

du coup, hop, j'ai acheté 2 bouquins qui traitent le sujet, dont celui que phil mentionne, mais il est en allemand (snif)!

donc, je me dirigerais plutôt sur ce genre de mise en scène .

je suis désolée si du coup mon post n'a pas sa place dans la rubrique "fabrication de palu", du fait que je m’oriente vers un aquaterrarium...

si c'est le cas , pouvez vous le déplacer,

et est ce que je peux encore avoir de bons conseils de votre part comme même?

j'attend votre réponse pour continuer à poster.




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Message  nathalie Lun 20 Fév - 15:06

zut, la faute : quand même Very Happy
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Message  phill Lun 20 Fév - 15:48

zut, la faute : quand même

pourquoi ?

je déplace donc ton post
et je te propose un truc:

Tu as acheté donc les aquariums bonzaï en Allemand
J'ai la version française
Donc si une partie précise du livre t’intéresse je te ferais un scan et t'enverrais une copie

Mais de toute façon le principe est simple et nous pourrons facilement t'aider Wink
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Message  nathalie Lun 20 Fév - 16:06

merci Very Happy

(le zut c'etait pour ma phrase: des bons conseils de votre part comme meme Embarassed )

du coup j'ai une question: est ce que le principe de filtration de l'eau pas les plantes est possible dans ce type d'aquarium?

puisqu'il y a surtout des racines , et non pas une surface d'aquanappe par exemple.

et est ce que je peux combiner une petit mur d'aquanappe derrière les racines ?
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Message  phill Lun 20 Fév - 17:13

En fait l'aquarium bonzaï est normalement constitué par un filtre sous sable .
me je pense que l'on peut s'en passer.

Un petit filtre muni d'une crépine en mousse ferait tout aussi bien l'affaire
Les poches dissimulées (avec substrat) dans les racines ou vont prendre place les plantes feront office de support bactérien
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Message  nathalie Lun 20 Fév - 17:20

ok.

alors sans trop abuser est ce que je pourrais avoir les pages 24 à 29 en francais du livre aquarium bonsai?
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Message  nathalie Mar 21 Fév - 14:23

bon alors encore merci à phil pour le scan de pages en francais, comme j'y connais rien en allemand ,j'avais pris anglais en première langue...

un petit mot pour vous dire que j'ai commandé ma cuve nue, qui fera 70x70x70 en 2 pans coupés.
elle devrait arriver dans la quinzaine de mars.

pendant ce temps je me remue les méninges :

-comment concilier des racines dépassant l'aqua type aquarium bonsai et
une continuité de ces racines sur un petit bout de mur.
je m'explique , comme mon aqua n'a pas de bords plus grands, au fond et sur les cotés,(comme les vrais) je compte rajouter un panneau derrière
avec une branche ou 2 pour être dans le même thème.
qu'en pensez vous?

- j'aimerai cultiver certaines plantes carnivores qui se plaisent en intérieur .
pour cela je vais sur un forum de passionnés de ces superbes plantes afin d'en apprendre plus sur elles et leur culture.

- et enfin , faire un décor qui ressemble à quelque chose, en suivant un thème précis : les poissons rouges et la chine par exemple.

mais chine et plantes carnivores , ça peut aller?

merci pour vos futurs conseils .
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Message  phill Mar 21 Fév - 18:34

Tu as commandé ou alors finalement ?
tu aura un renfort central ou pas ?

Déjà première chose pour les racines
évites les racines de tourbière qui vont rendre ton eau couleur thé (de Ceylan)

les racines de mopani sont mieux voir celles-ci qui offrent de multiples zones de plantations

-comment concilier des racines dépassant l'aqua type aquarium bonsai et
une continuité de ces racines sur un petit bout de mur.
je m'explique , comme mon aqua n'a pas de bords plus grands, au fond et sur les cotés,(comme les vrais) je compte rajouter un panneau derrière
avec une branche ou 2 pour être dans le même thème.
qu'en pensez vous?

pourquoi pas

Il te faut aussi une plaque ou tu pourra fixer le feutre

Pour les carnivores une népenthès peut être un bon choix
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Message  nathalie Mer 22 Fév - 12:11

merci phil !

je ne comprend pas ta question, qu'est ce que tu appelles un renfort central?

mon bac sera avec ceinturage mais sans renfort (dixit le fournisseur).

je l'ai pris chez aquascape.

pour les racines, j'avais pensé à des racines de mangrove, elles tachent l'eau elles aussi?

si oui je prendrai plutôt celle que tu me conseilles.

pour le rajout de mur, je fixerai une plaque pour mettre le feutre en effet.

pour las carnivores j'avais justement pensé à des népenthès, car elles peuvent grimper le long des branches et j'avoue qu'elles me fascinent !

dans l'aqua je verrai plutôt un style "aquarium naturel", type Takashi Amano.
(l'espoir fait vivre !)

avec deux ou 3 espèces de plantes, dans les tons verts, qui vont avec des poissons rouges comme : la mousse de java et vallismeria gigantea .
avec au milieu un "chemin"...

aquariums bonzaï De Nathalie  Takash10
aquariums bonzaï De Nathalie  9_lg1110

celle là j'adore !
aquariums bonzaï De Nathalie  Amanot10

aquariums bonzaï De Nathalie  Takash11

avec plutôt des racines à la place des pierres.


aquariums bonzaï De Nathalie  Takash12
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Message  nathalie Mer 22 Fév - 15:28

autre chose: concernant la filtration et l'irrigation.

j'ai 2 pompes à bassin achetées il y a quelques années, qui n'ont pas beaucoup servies :

-une mebner qui brasse 1100l/h, (je ne retrouve pas le nom du modèle car je n'ai plus la boite) submersible du genre :
aquariums bonzaï De Nathalie  Pompe_10

- une laguna max-flo 2200+ filtre extérieur pressure flo 2500 , qui brasse 2200l/h:
aquariums bonzaï De Nathalie  Kit-po10

est ce que je peux les utiliser pour : filtrer l'aqua avec la laguna + son filtre ; irriguer le mur et racines avec la mebner ?

hauteur de refoulement : 1m80 pour laguna, 1m50 pour mebner, je crois.

et est ce que les plantes auront assez d’éléments nutritifs pour pousser si l'eau est déjà bien filtrée?

beaucoup de questions, merci d'avance.
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Message  phill Mer 22 Fév - 18:32

Le renfort central est une bande de verre au milieu du bac en haut
Tu n'en a pas si c'est un ceinturage

les racines de mangroves je te le déconseille (c'est écrit plus haut)

pour las carnivores j'avais justement pensé à des népenthès, car elles peuvent grimper le long des branches et j'avoue qu'elles me fascinent !

à choisir parmi les plus petites car les feuilles sont grandes et font beaucoup d'ombres

faire un aquarium comme Amano nécessite un équipement bien spécifique et couteux
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Message  phill Mer 22 Fév - 18:33

Attention à bien citer les sites d'ou proviennent les images
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