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Le palu du pelu ... projet 3

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Re: Le palu du pelu ... projet 3

Message  phill le Ven 30 Juil - 16:25

J'aurais peut être installer un différentiel sur le tableau à la place des disjoncteur histoire d'avoir mon mot à dire
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Re: Le palu du pelu ... projet 3

Message  igarape le Ven 30 Juil - 22:28

Salut le pelu,
pour le tableau, rajoute un Dijoncteur differenciel en 30ma pour êrtre au normes et éviter les surprises.

sinon........comme d'hab, beau boulot, propre et réfléchi ,soigné , pro quoi ....

vivement la suite

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Re: Le palu du pelu ... projet 3

Message  Patrice_B le Sam 31 Juil - 12:48

Comme disent les d'jeuns : Ca déchire grave !

Si l'installation de la maison comporte déjà un 30 mA, c'est pas indispensable, surtout qu'il peut y avoir un problème de sélectivité en cas de défaut, et ce sera pas forcément celui du palu qui déclanchera le premier.
M'enfin, la présence d'un diff 30 mA sur le tableau du palu, rend celui-ci autonome et fonctionnel ou qu'il soit installé !
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Re: Le palu du pelu ... projet 3

Message  aurelson le Sam 31 Juil - 12:56

Patrice_B a écrit:Comme disent les d'jeuns : Ca déchire grave !

Si l'installation de la maison comporte déjà un 30 mA, c'est pas indispensable, surtout qu'il peut y avoir un problème de sélectivité en cas de défaut, et ce sera pas forcément celui du palu qui déclanchera le premier.
M'enfin, la présence d'un diff 30 mA sur le tableau du palu, rend celui-ci autonome et fonctionnel ou qu'il soit installé !

exact patrice !
en meme temps si tu place un inter diff 20A sur ton palu il devrait sauter avant celui de la maison Wink
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Re: Le palu du pelu ... projet 3

Message  phill le Sam 31 Juil - 15:06

L'armature est métallique ça vaut peut être le coup alors de relier la carcasse à la terre alors non ????
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Re: Le palu du pelu ... projet 3

Message  le pelu le Sam 31 Juil - 17:38

je pensais que le diffrentiel de la maison ou du lieu d'intallation suffirai, l'armoire electrique est juste un moyen me permettant de placer proprement ma batterie de prise, les fonctions sont donc tres succintes par rapport à une armoire electrique domestique ou industrielle .... mais effectivement un differentiel monté sur l'armoire electrique du palu le rendrai autonome

remarque interressante Phill .... j'attends les réactions
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Re: Le palu du pelu ... projet 3

Message  phill le Sam 31 Juil - 19:32

voir sur le net la liaison équipotentielle locale


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Re: Le palu du pelu ... projet 3

Message  Bonsai21 le Sam 31 Juil - 19:43

phill a écrit:L'armature est métallique ça vaut peut être le coup alors de relier la carcasse à la terre alors non ????

Oula, cela dépend...

Si tu es en maison individuelle, cela vaut le coup a condition d'être sur qu'aucun autre de tes appareils n'a de défaut a la terre.

Si tu es en logement locatif, a déconseiller car la tu es dépendant du fait que tous les autres locataires n'aient pas de défaut de terre (car du coup elles sont toutes reliées).

Le moindre défaut de mise a la terre d'un des appareils ramène la tension de fuite sur la terre et vu que l'on joue avec de l'eau, c'est très dangereux car celle-ci se retrouve alors sur le palu...

Eternel problème et sujet de discussion récurant pour les possesseurs de bacs marins..

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Re: Le palu du pelu ... projet 3

Message  aurelson le Sam 31 Juil - 22:55

phill a écrit:L'armature est métallique ça vaut peut être le coup alors de relier la carcasse à la terre alors non ????

toute armature métallique qui peux être en contact avec l homme doit être mise a la terre ! c est une norme française d électricien

bonzai : je ne suis pas d accord avec toi !
l équipotentiel d un logement quel qu il soit te permet d évacuer les courants de fuite vers la terre et non vers les installation Wink
de plus l inter différentiel est la pour éviter tout courant de fuite dépassant les 30mAh ( en temps normal bien sur ! si ton inter diff a plus de 10 ans il ne vaut plus rien ! ) sur les inter diff il y a un bouton test ! ce fameux boutons sert a contrôler si ton différentiel est toujours bon ou pas ! si quand on appuie il ne saute pas ce qui arrive souvent c est qu il est mort ! la durée de vie de ces machins la ne dépasse pas les 10 ans de vie correcte

tu perce un trou de 5 avec une cosse auto et une vis ou un rivet pop sur ta structure et tout défaut électrique sera automatiquement envoyé sur la terre et donc protégé de surtension ta structure ainsi que la vie des personnes qui pourront etre en contact direct sur le palu
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Re: Le palu du pelu ... projet 3

Message  phill le Sam 31 Juil - 23:04

voila ce que j'aime sur le forum des échanges concrets et constructifs d'opinions merci de votre participation
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Re: Le palu du pelu ... projet 3

Message  le pelu le Sam 31 Juil - 23:06

j'avoue ... j'aime bien

Merci pour vos remarques
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Re: Le palu du pelu ... projet 3

Message  Bonsai21 le Dim 1 Aoû - 1:01

aurelson a écrit:toute armature métallique qui peux être en contact avec l homme doit être mise a la terre ! c est une norme française d électricien

La je suis entièrement d'accord avec toi.

Je met juste en garde contre le fait que toutes les "terres" de nos maisons ne sont pas bonnes..
Si tu contrôle qu'entre ta terre et ton neutre tu as zéro, je n'ai rien a dire.
Mais beaucoups seraient surpris s'ils faisaient la mesure...

Un différentiel (et c'est de la que viens son nom) teste la différence de potentiel entre deux lignes.
Et si je ne me trompe pas le disjoncteur ne compare que la ligne et le neutre, pas le neutre et la terre.

Si ta terre est mauvaise (ou si tu as une fuite), tu n'auras pas zéro entre la terre et ton neutre.
En fait, ta référence sera faussée.

Je crois que les électriciens appellent cela les terres flottantes.
Tant que tous les appareils sont reliés a la même référence, il n'y a aucun risque.
Par contre toi en touchant des éléments a une différence de potentiel différents, he bien tu te prend une châtaigne..

Ce n'est pas la première fois que je constate cela dans des installations même récentes.
Un fil dénudé dans une prise et tu te retrouve avec un mur avec 80V (expérience vécue encore il y a un mois chez un collègue aquariophile).
Comme rien n'est raccordé a cette prise, le disjoncteur ne saute pas.
Par contre toi tu as les doigts qui chatouillent chaque fois que tu touche ce mur et un élément métallique...

Je ne m'étendrais pas plus sur le sujet et je préfère que des vrais électriciens donnent leur avis.

Chaque fois que ce sujet est abordé sur les forums aquariophiles, c'est sujet a polémique pendant plusieurs pages.
Je n'ai fait qu'un petit résumé de ce que j'ai retenu de tous les différents posts que j'ai lu la-dessus en y ajoutant mon vécu.

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Re: Le palu du pelu ... projet 3

Message  Patrice_B le Dim 1 Aoû - 12:09

Je me permet d'apporter quelques petites précisions :

L'utilisation d'un différentiel implique obligatoirement d'avoir une bonne terre sur son installation c'est LA condition du bon fonctionnement de la protection.

Un électricien peut mesurer la terre chez toi rapidement.

Il est en effet préférable de relier le châssis du palu (comme ceux des aquariums) à la terre, tous le appareils ménégers métalliques doivent l'être. Si un fil d'alimentation touche la carcasse métallique, c'est le disjoncteur différentiel qui fera son job en disjonctant, évitant que ce soit une personne (ou pire un enfant) qui en touchant la carcasse fasse la liaison à la terre au travers de son corps.

Concernant la sélectivité de disjoncteurs différentiel, ça n'a rien à voir avec le calibrage de l'intensité de chacun, un 20 a peut être plus sensible qu'un 40 a placé avant dans l'installation ou inversement.

Chaque DJ a son propre seuil de déclenchement, cette plage varie d'un a l'autre tout en restant dans la norme.

Rien ne garantie donc en cas de deux différentiel sur une même ligne (tête de ligne et palu par ex) que celui du palu, en cas défaut différentiel sur le palu ne disjoncte (en protection différentielle) avant le général.

La protection en cas de court-circuit est autre chose, un 20 A doit déclencher en cas de cour-circuit avant le 40 A !

Il faut faire déclencher ses DJ différentiels, une fois l'an avec le bouton test, vous n'êtes pas sur ainsi qu'il fonctionnera en réel, mais vous "dégommez" au moins les contacts qui ne sont jamais utilisés...

Soyez prudent avec l'électricité, si vous n'êtes pas sur de ce que vos faites, n'hésitez pas à prendre quelqu'un pour vous aider et vous expliquer.
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Re: Le palu du pelu ... projet 3

Message  aurelson le Dim 1 Aoû - 14:15

phill : mais de rien c est mon métier depuis 10 ans déjà

le pelu : de rien un forum est la pour échanger nos idées nos installe et nos astuces

bonzai : sur le fait des aqua je n en suis pas spécialiste je n aime pas les poissons ! lol ! mais avec une grosse quantité d eau c est sur que cela devient dangereux en cas de fuite ! pour ton mur a 80 v pour moi c est qu il y a une vis a placo qui est planté dans un câble ! sinon il est impossible que ton mur te sorte 80 v du fait qu il ne touche en aucun cas les câbles ! de plus tout câble électrique doit être protège soit par un isolant ( type R2V ) ou de la fillerie avec une gaine ict ! ( les normes electriques françaises sont drastiques sur ce point

si un courant de fuite est la c est qu obligatoirement il y a soit un câble dénudé ou simplement un plaquiste qui a mis une vis la ou il ne fallait pas ! ( ne rigolez pas mais ca arrive bien plus souvent qu on ne peux le penser ! )

patrice : tu peux mesurer ta terre (pas avec une valeurs 100% fiable bien sur ) mais avec un multimètre en mode ohmmètre tu plante une des broches dans la terre et l autre sur ton piquet de terre ca te donnera déjà une valeur approximative !

en sachant qu en France pour qu une valeur de terre soit validé pour une mise en service edf, il faut que la résistance de terre soit égale ou inférieur a 100 ohm ( plus on se rapproche de 0 et plus la terre est bonne

si vous avez d autres questions électriques les gars je suis ouvert Wink
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Re: Le palu du pelu ... projet 3

Message  Bonsai21 le Dim 1 Aoû - 15:23

aurelson a écrit:... pour ton mur a 80 v pour moi c est qu il y a une vis a placo qui est planté dans un câble ! sinon il est impossible que ton mur te sorte 80 v du fait qu il ne touche en aucun cas les câbles ...

Je ne connaissais pas le coups de la vis de placo, mais cela ne m'étonne pas..
J'ai vu tellement de malfaçons dans le bâtiment...

Dans le cas du 80V (désolé si c'est ton métier, tous les électriciens ne sont pas irréprochables) il s'agissait simplement d'un câble trop dénudé dans la prise et dont la gaine était fendue sur au moins 3cm.
Du coup, le conducteur touchait le mur puisque le boitier plastique (qui reçoit la prise) avait été défoncé je ne sais comment (il n'en restait presque plus rien) mais comme le cache servait de cache misère, ni vu ni connu j't'embrouille...
Dommage que je n'ai pas pris de photo, cela valait la peine d'être vu!!

Travail fait par un professionnel dans le cadre d'une rénovation électrique!!
Mon collègue est super content de celui-ci et vous recommande chaudement de ne pas faire appel a ce professionnel !!!

Il ne suffit pas de simplement rajouter un équipement pour se dire, ça y-est, je suis protégé.
Mais il faut bien faire attention a son installation électrique (la faire vérifier au cas ou) car ici on joue avec du matériel électrique en liaison avec un équipement contenant de l'eau et les deux ne font pas bon ménage.

Je parle en connaissance de cause, je me suis pris une sacré châtaigne sur mon bac marin et je suis très content qu'un des disjoncteurs différentiel de mon installation ai sauté (le général dans mon cas et pas celui du bac, tous les deux des 30mA mais de courbe différente).
J'ai mis un sacré moment a me relever et mon coude (qui a touché le châssis mouillé a cause d'une fuite d'eau que je n'avais pas vu) m'a fait mal tout l'après-midi..

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Re: Le palu du pelu ... projet 3

Message  le pelu le Lun 2 Aoû - 8:13

Je pensais pas que mon tableau electrique aurait lancé un tel débat .... j'en suis content , merci à vous tous pour vos réponses enrichissantes et constructutives sur le sujet.
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Re: Le palu du pelu ... projet 3

Message  aurelson le Mar 3 Aoû - 5:22

de rien le pelu Wink

moi j attend la suite des photos de la construction
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Re: Le palu du pelu ... projet 3

Message  le pelu le Mar 3 Aoû - 18:02

Modification du tableau suite au grand débat le timer seconde est arrivé

La deco est finie, rinçée à grande eau .... ça seche mouillée elle déchire





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Re: Le palu du pelu ... projet 3

Message  phill le Mar 3 Aoû - 19:02

Admirez la précision de le pelu tout les timers sont à la même heure sauf pour les secondes (un peu de laissez allez là)
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Re: Le palu du pelu ... projet 3

Message  tyro le Mer 4 Aoû - 8:12

superbe boulot,
on ne va pas pinailler, il ne s'est pas lancé dans une course de palu à la seconde


Dernière édition par tyro le Mer 4 Aoû - 21:01, édité 1 fois
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Re: Le palu du pelu ... projet 3

Message  rybusy le Mer 4 Aoû - 19:04

On reconnait la précision légendaire de notre ami Le Pelu !
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Re: Le palu du pelu ... projet 3

Message  le pelu le Sam 7 Aoû - 7:29

une petite mise à jour

la deco est installée dans le bac et la mise en eau à été effectuée .... test de l'irrigation et réalisation de la partie haute avec la gallerie d'eclairage

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Re: Le palu du pelu ... projet 3

Message  phill le Sam 7 Aoû - 8:37

magnifique vraiment très beau travail
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Re: Le palu du pelu ... projet 3

Message  le pelu le Sam 7 Aoû - 9:16

Merci Phill .... vivement qu'il soit planté
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Re: Le palu du pelu ... projet 3

Message  Invité le Sam 7 Aoû - 9:29

Pfiouu que c'est impressionnant!! Pensais pas que c'était aussi complexe en fait! J'ai pas trop le temps de tout lire (je ferais ça à tête reposée muni d'un bloc-note!!)là mais en voyant toutes cette tuyauterie, puis la partie électrique a fini de me noyer je crois^^"
Par contre j'adore la partie déco!!!
Super boulot en tout cas!!Merci de partager! Trop hate de voir le final!!!
Et pour t'encourager un tit coup de pompom!!!

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