Un palu pour la reproduction de tortues... (achevé)

dimensions : 80X80X103 cm
type : paludarium
ouvert : NON
fermé : OUI
type du décor : branches et lianes artificielles + aquanappe





Les améliorations apportées depuis la création du palu:
- 14 Avril 2011: Suppression de la fibre de coco au profil de l'aquanappe
- Février 2012: ajout d'une terrasse pour faciliter la respiration des tortues






Bonjour à tous!


Cela fait quelques temps qu'une idée me trotte dans la tête, et je pensais attendre encore un peu avant de vous en faire part. Mais voilà, pour une triste raison malheureusement, je suis désormais impatient de concrétiser ce projet...

Comme je l'ai écrit dans ma présentation , je possèdais alors deux tortues aquatiques (Pelomedusa Subrufa). Je les ai achetées toutes petites, et je me suis ensuite aperçu, lorsqu'elles ont atteint leur taille adulte, que j'avais la chance d'avoir un couple. C'est la raison pour laquelle j'ai commencé à penser leur construire un bac, parfaitement adapté à leurs besoins. En effet, l'aquarium dans lequel elles sont, est un peu petit pour leur taille adulte, et ne possède pas les aménagements nécessaires à leur reproduction.

J'ai donc décidé d'arrêter l'aquariophilie il y a un petit mois pour me consacrer entièrement à la "paludariohilie"...

Ces tortues nécessitent une partie aquatique de 20 à 30cm de profondeur. Ce ne sont pas d'excellentes nageuses car elles n'ont pas les pattes palmées, mais il leur faut néanmoins une zone de nage libre importante.

Pour qu'une tortue ponde, il lui faut une plage. Cette zone sablonneuse et emergée doit faire 20cm de profondeur mini, et doit être suffisament vaste pour que la tortue soit à l'aise. On recommande généralement une surface de 30x20cm.


Ce matin, j'ai découvert une de mes tortues coincée sous une racine, inanimée. Elle était morte, noyée
Afin d'éviter que l'autre tortue ne se laisse dépérir, il faut que je lui trouve une nouvelle compagne rapidement. Comme je ne serai pas sûr qu'elles s'entendront bien, j'aimerais les mettre dans un récipient adapté à leur taille. Voici donc la raison qui m'a poussé à concrétiser mon projet plus vite que prévu.

Je vais donc commencer par chercher une cuve. Elle devra faire au minimum 1m30 de long par 50cm de large. Je pense m'orienter vers un bac de 150x50 voire 60. Quant à la hauteur, bien que la hauteur standard pour une cuve de cette dimension soit de 60cm, je préfèrerais avoir 70cm (comme sur les aquariums Rena) voire plus, quitte à la faire moi même..

Je vais faire un petit schéma de ce que j'imagine, ce sera plus facile à décrire



(Veuillez cliquer sur l'image pour la voir dans son format d'origine )

Il va falloir que je fasse de gros progrès sur sketchup pour obtenir quelque chose de plus sympa

- La filtration:
Les tortues sont de gros pollueurs, il faut donc une très bonne filtration. Qui dit très bonne filtration dit filtre et pompe volumineux. Donc si je veux une partie technique discrète et facile d'accès malgré tout pour l'entretien, il faut que la filtration soit à l'extèrieur.

J'envisage donc d'avoir une cuve percée, afin d'avoir une colonne de débordement qui amène l'eau sous le bac, dans une décantation externe cachée dans le meuble.

Je souhaiterais que le rejet du filtre soit discret. Afin d'éviter les zones mortes dans la partie aquatique où s'accumuleraient les déchets, je pensais mettre diviser le flux du rejet de la pompe, et intégrer dans la cuve plusieurs rejets afin de créer un courant qui transporte les saletés vers la colonne de débordement.
. Soit je perce la cuve à un seul endroit pour le rejet, et je divise le flux dans la cuve
. soit je fais plusieurs perçages et les tuyaux qui amènent l'eau à ces différents points sont sous le bac.

- la plage:

Je compartimenterais une partie de la cuve avec une séparation étanche afin d'avoir une partie sèche. Je percerais malgré tout la cuve à cet endroit afin d'y mettre un passe-cloison, afin d'évacuer ,dans la décante située dessous, l'eau qui pourrait s'y accumuler (cf paragraphe arrosage plus bas!)

- Le décor:
Comme j'ai fait le décor de mon palu actuel avec de la mousse polyuréthane expansée, je pensais faire le décor avec ce materiau une nouvelle fois. Je sais comment cela se comporte, et je ne ferais plus (du moins je l'espère!) les erreurs que j'ai faites auparavant. Mais en parcourant ce forum, j'ai vu que d'autres solutions étaient possibles alors je n'ai encore rien décidé

En tout cas, je pensais cacher le compartiment de la plage ainsi que la colonne de débordement, et faire une espèce de rampe pour permettre aux tortues d'accéder à la plage facilement.

J'aimerais avoir un décor très planté, je pourrais intégrer des pots de fleurs dans le décor en mousse PU, mais je pourrais aussi utiliser du feutre horticole pour recouvrir la vitre du fond. Pourquoi ne pas envisager les deux?

J'aimerais bien intégrer des racines ou des branches dans le décor, car cela donne un aspect très naturel une fois que c'est recouvert de mousse, et cela permet de jouer aussi sur l'effet de perspective dans le bac.

Je ne vous cacherais pas que la photo ci-dessous me laisse rêveur....





- L'arrosage:

Qui dit plantes dit hydratation!

Quelque soit le type de décor choisi, il faudra arroser les plantes. Pour cela, je pense m'orienter vers des goutteurs, pour acheminer l'eau à des points bien précis.

Je souhaiterais avoir un bout de jungle luxuriante dans mon salon, et je suis tombé amoureux de la brumisation de vos bacs . J'intégrerais donc volontier le système basé sur une pompe compresseur et des buses moi aussi!

Enfin, peut être pourrais-je également intégrer un système de brumisation par ultrason, je trouve cela très esthétique.

- La ventilation:

Comme je m'oriente plutot vers un paludarium fermé, la ventilation sera primordiale pour éviter l'apparition de moisissures.

Comme il s'agira d'une cuve d'aquarium, ce sera difficile d'intégrer des aérations sur le bas. Donc je pensais percer la cuve (et oui, encore!) afin d'avoir une colonne sèche, dont le haut arriverait 3-4cm au dessus de l'eau, qui permettrait d'insérer dans la cuve de l'air frais venant de sous le bac, avec éventuellement un petit ventilateur.

Je pense qu'il serait aussi envisageable de souffler de l'air frais sous la plage, via le passe cloison, pour éviter toute moisissure si de l'eau s'accumule dans ce compartiment.

Enfin, j'aimerais récupérer la chaleur de l'éclairage et la souffler sur la vitre de devant pour supprimer la buée qui s'y forme généralement.

- L'éclairage:

Je n'ai pas beaucoup réfléchi à ce sujet, il faut encore que je farfouille dans le forum

En tout cas, pour les tortues, il faudra une source d'UVA, nécessaire pour la croissance. Cette source d'UV peut être une lampe qui permet aussi d'augmenter la température de la plage.




Je crois avoir fait à peu près le tour de mes reflexions. N'hésitez pas, s'il vous plaît, à me faire part de vos commentaires!

Merci

Waouw, beau projet ! Me réjouis de voir la suite !

- Le décor:
Comme j'ai fait le décor de mon palu actuel avec de la mousse polyuréthane expansée, je pensais faire le décor avec ce materiau une nouvelle fois. Je sais comment cela se comporte, et je ne ferais plus (du moins je l'espère!) les erreurs que j'ai faites auparavant.

Comme je pense utiliser cette technique pour la première fois, peux-tu me dire de quelles erreurs tu parles (ça pourrait m'être utile ) ? Merci d'avance.

Ouaf que de lecture ;-)

Le palu en photo est magnifique, mais tes tortues vont te le massacrer !

Il faut mettre les plantes à un endroit inaccéssible.

Bon courage pour la suite.

Je suis du même avis que Patrice_B.....

Réaliser un si beau paludarium (c'est vrai qu'il est magnifique ce palu :cyclops: ) pour introduire des tortues adultes qui vont te le massacrer en moins d'une semaine..... c'est de l'hérésie !

Il vaut mieux partir sur un décor plus simple mais très résistant avec quelques plantes en pot que tu pourras changer régulièrement.

Laura a écrit:Waouw, beau projet ! Me réjouis de voir la suite !

Comme je pense utiliser cette technique pour la première fois, peux-tu me dire de quelles erreurs tu parles (ça pourrait m'être utile ) ? Merci d'avance.

Merci!

J'ai détaillé la fabrication de mon palu ici , tu devrais en trouver quelques unes . Par exemple, ne pas se prendre la tête avec le niveau de détail du décor, incorporer une bâche dans la mousse si on veut des zones parfaitement étanches, mettre le décor à plat quand on applique la mousse sinon par gravité, elle tombe, etc...


Rybusy, Patrice,

Je sais bien que les tortues savent être bien dévastatrices La photo que j'ai postée est, pour moi, un exemple parfait de l'effet produit par des racines/branches placées judicieusement. Mais, depuis l'accident de ce matin, je ne souhaite plus mettre de racine dans l'eau, ou alors des formes très verticales, pour que les tortues ne puissent pas s'enfouir en dessous...

Effectivement, je souhaiterais avoir un décor très planté, en sachant qu'il ne faudra pas que les tortues puissent y avoir accés. Cela implique de mettre le pied des plantes au moins à 15cm au dessus de toutes les zones où les tortues pourront aller.

l'avantage serait de faire profiter de cette eau chargée en nutriments les plantes se trouvant plus haut

Bonjour, bonsoir!

Je viens de rentrer avec un nouvel aquarium, destiné à ce projet
Finalement ce ne sera pas un bac rectangulaire, mais carré! La cuve mesure 80cm par 80cm, sur une hauteur de 50cm.

Je n'ai pas eu le courage de le sortir de la voiture en arrivant, les photos viendront donc prochainement

Pour les petits curieux qui ne sauraient patienter, vous verrez le bac et son support ici

A bientôt!

bonsoir,
tout d'abord, desole pour la perte de ta tortue, c'est toujours un moment difficile a gerer.
Pour ton projet, je ne peux pas t'aider pour la partie technique mais la partie deco me fait penser a ceci.
Tu dois surement connaitre mais des fois un p'tit rappel peut aider!
En tout cas, beau projet et bon courage.

Bonjour, bonjour!

Non, je n'ai pas oublié ce sujet, bien que je n'ai toujours pas posté de photo du bac


J'ai acquis dernièrement une pompe à machine à café... il ne reste plus qu'à faire tout le reste

Penser que ta tortue va dépérir en l'absence d'une partenaire est un tord. Au contraire mettre deux tortues ensemble c'est multiplier ces fameux risques de noyade et surtout de morsures.

il faut toujours prévoir un second bac de secours dans le cas la première infligerait de graves blessures à la seconde.

Autrement, comme les autres, un aquaterrarium aussi planté avec une tortue c'est le carnage assuré non pas parce que ta tortue va tout mangé (une Pelomedusa ne s'en prend pas aux végétaux (normalement)) mais parce qu'elle va prendre appui avec ses griffes ou tout simplement tout déterrer.

En tout cas à la vue du croquis là haut ton projet semble superbe !

Les deux tortues que j'avais formaient un couple paisible, je n'ai jamais vu de coup de bec entre les deux. Par contre effectivement, je crains que cela ne se passe pas très bien si j'introduis une nouvelle compagne pour le mâle.

Tu fais bien de rebondir sur le schéma que j'avais posté . En effet, ce que j'avais envisagé n'est pas du tout adapté pour maintenir des tortues, et mon projet a évolué vers autre chose, très différent!

Je tâcherai de faire un nouveau schéma dés que possible

Un couple paisible jusqu'alors parce que je peux t'assurer que deux tortues ne feront jamais bon ménage (tôt ou tard) surtout un couple de Pelomedusa !

Bonsoir à tous!

Maintenant que j'ai presque fini les travaux de rénovation de mon appartement, je peux enfin vous consacrer une partie de mon temps libre, et vous dévoiler l'évolution de mon projet

Comme je le disais il y a quelques mois désormais, j'ai fait l'acquisition d'un bac, dont voici les photos:



Et oui, il a fallu enlever la porte pour faire entrer le support



Le nouveau bac en place attise la curiosité du chat



Mise en eau provisoire pour héberger la tortue.

Il était intialement prévu de laisser le bac dans cette configuration, à savoir sans capot, et de faire un petit mur végétal au niveau du fond du bac, sur les 20cm restants (avec 30cm d'eau).

Aujourd'hui, j'ai l'autorisation de faire une extension au dessus de l'aquarium , ce qui porterait le mur végétal à une hauteur de 80cm

J'ai essayé d'apprendre à utiliser Sketchup, mais au bout de 3h d'efforts, je n'avais même pas modélisé la cuve correctement :(

Je suis donc retourné vers un logiciel que je maîtrise davantage pour concevoir l'extension et les aménagements du bac.

Voici l'aquarium et son support:



Et voici l'extension que je ferais, si Madame est d'accord



La vitre frontale serait fixe, l'ouverture se ferait par les côtés:



Je n'ai pas encore modélisé le maintien des vitres en position ouverte, mais j'ai déja une idée assez avancée. Je n'ai pas encore modélisé non plus la partie éclairage Par contre je me suis amusé à faire un ventilateur

Je continue de bosser, et je reviens!

A bientôt!

Edition: coquilles
Edition: Changement d'hebergeur des photos suite à la disparition de ces dernières

Bonsoir, bonsoir!

Je reviens un peu plus en détail sur ce que j'ai fait. Peut être cela peut-il donner des idées, tout comme vous pourriez y voir des inconvénients/ défauts que je n'aurais pas vus?



Je me suis contraint à faire quelque chose qui puisse être démonté, et que je puisse déplacer assez aisément dans le cas d'un déménagement par exemple.

Les matériaux de base seront le bois et le verre.

Pour le bois, je n'utiliserai que du contreplaqué marine, ça coûte un petit peu cher, mais je trouve que ça résiste vraiment très bien à des ambiances chaudes et humides.

Quant au verre, pour les vitres, je pense utiliser du 6mm d'épaisseur, sachant que la vitre frontale devra supporter en partie le poids de l'extension et de la galerie d'éclairage.


Voici la base qui supportera l'ensemble de l'extension:


C'est constitué de planches de 15mm d'épaisseur, que j'assemblerai à l'aide de tourillons (c'est invisible et costaud :) )



La vitre frontale sera maintenue par serrage entre deux planches, avec une cale interposée pour éviter de trop déformer le bois:


Le serrage sera assuré par des vis-écrou (pas encore représentés sur le dessin )

Les vitres latérales seront maintenues de la même manière:



Les vitres latérales seront montées sur charnières (non représentées non plus )

On obtient alors ceci:


Pour maintenir les vitres en position ouverte, il existe plusieurs solutions:
- Un tige et un crochet, comme ce qui soutient le capot d'une voiture,
- une charnière compas: ,
- Un vérin pneumatique (plus classe! ), solution plus onéreuse qui présente l'avantage d'aider lors de l'ouverture et de ralentir la chute lors de la fermeture, mais qui demande parfois d'être changé.
...

Mon choix n'est pas encore fixé, pour le moment, je me suis amusé à mettre une cale coulissantes sur laquelle vient se reposer la vitre en position ouverte:


J'ai prévu des ouvertures près de la vitre frontale pour l'aération, afin d'éviter qu'elle soit embuée:


Je réaliserai ces découpes à la défonceuse.

Toujours avec la défonceuse, je ferai un logement sur une profodeur de 4mm pour recevoir une vitre, qui protègera l'éclairage de la condensation/humidité:


Je pensais au départ utiliser du PVC plutôt que du verre, mais un ami m'a dit que cela supportait mal un éclairage constant, et que cela avait tendance à jaunir avec le temps. Est ce que vous confirmez?

Rapidement, car il se fait tard, je vous montre la galerie d'éclairage, qui sera un caisson que je poserai sur la planche horizontale:



Les ventilateurs seront de diamètre 80. J'en ai mis 3, ne sachant pas trop combien en mettre Je pense que je les sous-alimenterai en tension afin d'éviter qu'ils ne soient trop bruyants.

A propos de ventilation: Selon vous, dois-je prévoir une grille d'aération en haut du paludarium? Si oui, pensez-vous qu'il soit intéressant de pouvoir fermer ces ouvertures, avec une trappe coulissante par exemple, afin de mieux pouvoir contrôler l'humidité à l'intèrieur du palu?



Merci d'avance pour vos réponses et commentaires!

Edition: changement d'hebergeur pour les images

beau projet et belle présentation félicitation

Je pensais au départ utiliser du PVC plutôt que du verre, mais un ami m'a dit que cela supportait mal un éclairage constant, et que cela avait tendance à jaunir avec le temps. Est ce que vous confirmez?

Il existe des qualités de pvc différentes faudrait fouiller sur le net

Pour les ventilos c'est pour la galerie ou pour l'ensemble de l'installation
as-tu déjà envisager l'éclairage car la hauteur est importante

Pour le PVC, je confirme que le PVC blanc reste blanc même après plus de 15ans..... J'utilise du PVC expansé de 10mm depuis de très nombreuses années et je n'ai jamais constaté ce jaunissement !

Bonjour, bonjour!

phill a écrit:beau projet et belle présentation félicitation

Merci!

phill a écrit:

Je pensais au départ utiliser du PVC plutôt que du verre, mais un ami m'a
dit que cela supportait mal un éclairage constant, et que cela avait
tendance à jaunir avec le temps. Est ce que vous confirmez?

Il existe des qualités de pvc différentes faudrait fouiller sur le net

Pour les ventilos c'est pour la galerie ou pour l'ensemble de l'installation

Les ventilos que j'ai montré sous avant tout pour refroidir la galerie. Mais je ne pensais pas ajouter de ventilateur(s) pour le restant de l'installation. Il me semblait qu'il était conseillé d'introduire l'air chaud de la galerie dans le paludarium, non seulement pour évacuer la buée qui pourrait se créer sur les vitres (ce qui n'a finalement qu'un interêt esthétique) mais aussi pour assécher un peu l'air et éviter les moisissures.

D'après ce que j'ai pu remarquer sur le net, une ventilation basse (tout du moins une ouverture en bas) est également préconisée pour apporter de l'air frais.
Dans mon cas, bien que les vitres latérales ne soient pas parfaitement étanches (ce sur quoi il va falloir que je me penche de plus près d'ailleurs! ) et que de l'air pourra certainement passer, il va falloir que je trouve un moyen d'apporter de l'air frais au niveau de la surface:
- soit je perce le fond de la cuve, puis je mets un passe cloison et un morceau de tube PVC d'une longueur légèrement supèrieure à la profondeur d'eau,
- soit je perce un trou sur le coté de la cuve un peu au dessus du niveau d'eau,
- soit je crée, à l'aide de tuyau PVC certainement, un "truc" qui me permette d'apporter de l'air extérieur au niveau de la surface sans pour autant percer le bac.

J'avouerais que l'idée de percer le bac ne me plaît pas beaucoup, je n'ai jamais percé de verre et pour tout vous dire, j'ai les pétoches de me lancer dans cette opération
De plus, j'ai pu voir quelques réalisations de paludarium où des tubes PVC étaient utilisés pour réaliser des lianes ou des branches artificielles ( ici par exemple ) avec un rendu tout simplement bluffant, qui m'incitent à m'orienter vers la dernière option.

phill a écrit:
as-tu déjà envisager l'éclairage car la hauteur est importante

La hauteur de la partie aérienne sera d'environ 80cm, entre la galerie et le niveau d'eau. En effet, cela commence à être important, et l'emploi d'un HQI peut être envisagé. Mais, pour en avoir déja utilisé, je trouve que cela chauffe beaucoup, et que l'intensité lumineuse est assez mal répartie (c'est très lumineux sous le spot, ça c'est certain, mais les côtés sont vite sombres)

Sur mon ancien palu, j'avais utilisé des lampes à économie d'energie, et j'avais plus de 60cm entre les lampes et la surface de l'eau. Ce n'était certes pas aussi puissant qu'un HQI (il faut dire que je n'avais que 40W, tandis que mon HQI était de 150W ), mais cela semblait suffire.

L'interêt d'avoir plusieurs sources lumineuses (que ce soit des tubes luminescents ou des lampes) est, selon moi, de pouvoir faire varier l'intensité lumineuse en cours de journée, mais aussi de pouvoir faire un renouvellement mieux réparti sur la durée. Comme vous le savez, il est conseillé de renouveler une lampe HQI, une lampe ) économie d'energie ou un tube tous les ans. Disons que j'ai besoin de 240W d'éclairage. Je peux avoir un spot HQI de 250W, ou bien 12 lampes à économie d'energie de 20W.
Lorsqu'on change un HQI au bout d'un an, il y a une grosse variation du jour au lendemain, tandis que si on change une ampoule de 20W tous les mois, la différence est très peu sensible.
En terme de coût, les deux solutions sont assez proches.

Bien sûr, je devrai prendre en compte les plantes que je souhaite maintenir pour choisir le type d'éclairage que je vais retenir. Quelques broméliacées, peut être quelques orchidées, du papyrus... En tout cas, je sais que la tortue n'aime pas trop les éclairages intenses , et par conséquent, le fait de pouvoir faire varier l'intensité lumineuses, en modifiant les nombre de lampes allumées par exemple, me plaît bien si je veux pouvoir regarder ma bestiole nager de temps en temps

rybusy a écrit:Pour le PVC, je confirme que le PVC blanc reste blanc même après plus de 15ans..... J'utilise du PVC expansé de 10mm depuis de très nombreuses années et je n'ai jamais constaté ce jaunissement !

Super! Merci Rybusy pour ce retour d'expèrience!
Je vais faire quelques devis auprès de miroitiers/vitriers pour avoir une idée de ce que cela me coûtera, que je prenne du verre ou du plexi/PVC transparent, etc

Bonjour tout le monde!

Zut, je vois que l'e site où j'avais choisi d' héberger mes photos a rendu l'âme . Il faudrait que j'arrange cela!

En tout cas, mon idée de paludarium continue de me trotter dans la tête... J'ai d'ailleurs acheté les matériaux hier pour commencer sa fabrication
Je devrais receptionner le bois mercredi soir, et le verre dans deux semaines

La suite très prochainement donc

A bientôt!

Bonjour, bonsoir!

Voilà! J'ai de nouveau hébergé les images qui illustraient mon projet dans les derniers messages

Et j'ai le bois pour le construire!


Il n'y a pas que du contreplaqué, il y a aussi du MDF, pour l'extèrieur (c'est moins cher et plus facile à peindre

Je n'ai pu m'empêcher de poser sur l'aquarium la plaque qui constituera le fond de l'extension, bah il faut encore pas mal d'imagination

en effet il faut de l'imagination

on va attendre un peu alors

c'est un projet reflechis et cela me plait beaucoup ... rien ne vaut un bon plan

bon courage pour la suite ... je vais suivre ton projet de pres

Bonjour,

Phill: c'est pas gentil de se moquer :(
Le Pelu: Merci Je n'ai pas encore beaucoup réfléchi à l'aménagement sous le bac, pour la décante externe, la réserve d'eau etc... mais je vais certainement m'inspirer de ta dernière création, avec les profilés alu Quant au décor, il faudra s'armer de patience, je sais ce que je vais faire, mais c'est une surprise



Ca y est, ça commence à sentir bon l'odeur des copeaux!

Toujours un petit stress avant d'allumer la défonceuse "ai-ce que j'ai bien mesuré, est ce que mes réglages sont bons, la pièce est-elle bien fixée.....?" En tout cas, j'ai commencé à faire les découpes de la planche munie d'une lumière pour l'éclairage:



Je devrais pouvoir découper la lumière demain soir après le boulot, et peut être même les ouvertures pour désembuer la vitre frontale.

Comme je dois faire toutes les découpes avant d'assembler les divers éléments (c'est encore possible après, mais c'est plus délicat), je souhaiterais avoir votre avis concernant les éventuelles ouvertures en haut du palu pour l'extraction de l'air humide:



Selon vous, ouverture ou pas ouverture

Merci

là ça commence a ressemblera quelque chose

Je suppose que la galerie sera fermée dans ce cas l'aération haute est plus que conseillé et d'autant plus justifié que tu renvoies de l 'air chaud dans la cuve

+1 avec Phill .... en rajoutant la possibilité de ventiler plus en période chaude pour gérer la température

Bonsoir!

Merci pour vos avis, Phill et Le Pelu

J'ai fait des ouvertures pour la ventilation, mais je ne suis pas très content de moi, elles sont toutes moches :(

Pour le reste par contre, je suis satisfait . Voici une photo lors du montage à blanc:


On ne voit pas bien les ouvertures verticales avec cet angle de vue, tant mieux! En fait, elles ne sont pas parfaitement verticales, ça zigzague un peu :shooter: Je trouverais bien un moyen de les dissimuler...

Demain: collage, et récupération des vitres

A bientôt!