l'eco-palu de Phill
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Re: l'eco-palu de Phill
En effet Patrice
Il est nécessaire de protéger la diode de l'humidité je suppose ?
Il est nécessaire de protéger la diode de l'humidité je suppose ?
phill- Fondateur
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Re: l'eco-palu de Phill
Bon, moi je suis convaincu par les leds CREE, vous l'aurez compris
Le gros avantage c'est qu'on peut rediriger leur flux sur 15, 30, 40° (ou plus) ce qui est vraiment adapté pour les palus de tailles moyennes. Cela permet de concentrer plus de lumière au bon endroit pour que la moitié du flux lumineux ne se retrouve pas à côté...
Mais on n'a toujours pas eu le retour de Patrice sur le nombre de lux dans son palu avec les SMD donc je ne sais pas vraiment...
Le gros avantage c'est qu'on peut rediriger leur flux sur 15, 30, 40° (ou plus) ce qui est vraiment adapté pour les palus de tailles moyennes. Cela permet de concentrer plus de lumière au bon endroit pour que la moitié du flux lumineux ne se retrouve pas à côté...
Mais on n'a toujours pas eu le retour de Patrice sur le nombre de lux dans son palu avec les SMD donc je ne sais pas vraiment...
perok68- membre actif
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Re: l'eco-palu de Phill
je demande qu'a être convaincu
Et un montage à base de cree ça monte à combien pour une surface de 0,37 m2 avec 80 cm env. de haut
Et un montage à base de cree ça monte à combien pour une surface de 0,37 m2 avec 80 cm env. de haut
phill- Fondateur
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Re: l'eco-palu de Phill
phill a écrit:En effet Patrice
Il est nécessaire de protéger la diode de l'humidité je suppose ?
Oui même si le médaillon la plupart des temps est protégé par un vernis, s'il est placé
dans le palu (ce que je déconseille), les connexions du cable d'alim peuvent s'oxyder ...
En plaçant les leds sur la vitre supérieure aucun soucis.
Il ya aussi les bandeaux de leds dont nous parlais Alain34, qui commandés en Chine,
ont le meilleur rapport prix/lumen.
J'ai pas oublié Perok68, je viens d'apprendre qu'ont a un vrai luxmètre au taff, donc je pourrais
non seulement faire les mesures mais vérifier aussi l'appli pour smartphone. :-)
Re: l'eco-palu de Phill
Merci patrice
J'aimerais en fait faire un genre de ciel de led pour ne avoir un éclairage trop uniforme mais des zones d'ombres et d'autres plus lumineuses comme le soleil qui perce a travers les feuilles .
J'aimerais en fait faire un genre de ciel de led pour ne avoir un éclairage trop uniforme mais des zones d'ombres et d'autres plus lumineuses comme le soleil qui perce a travers les feuilles .
phill- Fondateur
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Re: l'eco-palu de Phill
phill a écrit:je demande qu'a être convaincu
Et un montage à base de cree ça monte à combien pour une surface de 0,37 m2 avec 80 cm env. de haut
Je dirais qu'il faudrait 5 à 9 leds de type XM-L, avec un driver à 1750mA.
Avec ça il y en a pour 100 à 130€, si acheté en France (j'ai prix pour exemple aqualight solution).
Exemple (au hasard, quoique) :
3x cool white
2x neutral white
1x warm white
Au total 48€.
Le driver : exemple le Meanwell LPC-60-1750 à 25€.
La colle epoxy arctic : 9€ le tube
Les 6 lentilles 40° = 12€
6 petits dissipateurs (sur le site lumitronix ou en Chine) environ 1.5€ pièce = 9€
Donc ici une bonne centaine d'euros.
Résultats :
Ça fait un total de 2600 lumens à 1750 mA, sur un angle de 40° on obtient 9 000Lux à 90cm des leds. Tout ça pour 28W de consommation
Ce sont des leds très puissantes, qu'on ne peut regarder dans les yeux.
Comparatif avec les SMD 5730 :
10 leds à environ 300lm = 3000lumens avec un angle de 120°
Consommation = 50-60W, et 1000Lux à 90cm des leds.
-- Les données en lux sont totalement théoriques, en oubliant tout ce qui va faire diminuer ces données --
Après, la deuxième solution peut te suffire, 1000Lux à 90cm ça signifie déjà pas mal de lumière plus haut et l'investissement de départ est bien plus conséquent.
Au niveau de la consommation électrique, les les CREE sont rentables à partir de 4ans d'utilisation à raison de 10h par jour 365/365, par rapport aux leds SMD.
Tu peux t'aider des "lux lumen calculator " comme celui-ci http://www.ledrise.com/shop_content.php?coID=19 pour déterminer facilement le nombre de lux. Les données sont justes.
perok68- membre actif
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Re: l'eco-palu de Phill
C'est super sympa perok de m'avoir fait ce petit récapitulatif, un grand merci
J'ai 80 cm de hauteur et je pense qu'effectivement les leds cree seraient plus efficace à une t-elle hauteur
Ce qui me faisait un peu peur et la chaleur émise
Nota aucune led rouge pour la floraison ?
J'ai 80 cm de hauteur et je pense qu'effectivement les leds cree seraient plus efficace à une t-elle hauteur
Ce qui me faisait un peu peur et la chaleur émise
Nota aucune led rouge pour la floraison ?
phill- Fondateur
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Re: l'eco-palu de Phill
Pour la chaleur, j'ai pris ces dissipateurs http://www.lumitronix.fr/High-Power-LEDs/High-Power-LED-accessoires/Dissipateur-thermique-en-etoile-51-x-51mm.html .
Avec une résistance thermique de 4,5°/W par dissipateur, ça ferait une led à 55°, ce qui est largement acceptable, l'idéal est en dessous de 85°C.
Pour le rouge, les CREE blanches ayant un bon spectre dans le rouge, c'est inutile de mettre des rouges. Et c'est un cout supplémentaire parce qu'il faut rajouter un driver, on passe sur des XP-E en 700 mA et non XM-L...
Bien alterner cool white/warm white.
Avec ça, tu es sûr de pouvoir avoir de belles orchidées
Avec une résistance thermique de 4,5°/W par dissipateur, ça ferait une led à 55°, ce qui est largement acceptable, l'idéal est en dessous de 85°C.
Pour le rouge, les CREE blanches ayant un bon spectre dans le rouge, c'est inutile de mettre des rouges. Et c'est un cout supplémentaire parce qu'il faut rajouter un driver, on passe sur des XP-E en 700 mA et non XM-L...
Bien alterner cool white/warm white.
Avec ça, tu es sûr de pouvoir avoir de belles orchidées
perok68- membre actif
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Re: l'eco-palu de Phill
merci perok pour ces infos, je n'ai pas tout à fait les m^mes donnés concernant les 5730, ok pour l'angle à 120° qui peut être un andicap avec de grande hauteur,
avec de la 5630 qui est quasi identique coté caractéristique sur des hauteurs de 70cm le rendu est bien visuellement,
certe une mesure au luxmètre sur le bac de patrice serait bien,
coté prix/watt/lumen avec du ruban étanche en 5630 à environ 15€ les 5 mètres avec 300 leds SMD de 0.5W pour environ 50 lumens
on est à 150w pour 15000 lumens suivant la température de couleur biensûr,
cela fait du 1€ les 10 watts et 1000 lumens sans alim
prévoir entre 15 à 20€ pour une alim 150w pour ruban led en 12v avec ajustable
c'est indispensable car pour obtenir les watts au ruban il faut monter à plus de 12v
c'est tout à fait correct il me semble
maintenant à voir avec patrice coté lux avec de la hauteur
avec de la 5630 qui est quasi identique coté caractéristique sur des hauteurs de 70cm le rendu est bien visuellement,
certe une mesure au luxmètre sur le bac de patrice serait bien,
coté prix/watt/lumen avec du ruban étanche en 5630 à environ 15€ les 5 mètres avec 300 leds SMD de 0.5W pour environ 50 lumens
on est à 150w pour 15000 lumens suivant la température de couleur biensûr,
cela fait du 1€ les 10 watts et 1000 lumens sans alim
prévoir entre 15 à 20€ pour une alim 150w pour ruban led en 12v avec ajustable
c'est indispensable car pour obtenir les watts au ruban il faut monter à plus de 12v
c'est tout à fait correct il me semble
maintenant à voir avec patrice coté lux avec de la hauteur
alain34- nouveau membre
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Re: l'eco-palu de Phill
Tu as un lien direct stp Alain pour ces ruban led car je suis tomber sur plusieurs sites en tapant DXextreme
Par avance merci
NOTA je pers tout mes cheveux à force de les arracher car vraiment mais alors vraiment je suis complètement dépassé par ces histoires de leds avec des caractéristiques incomprehensibles, des logiciels pour bac +15 des infos divergentes et aucune vrai comparaison claire et précise .
Seules les amateurs de récifal semblent maîtriser le sujet mais pour les terra, palu, orchidarium c'est
Par avance merci
NOTA je pers tout mes cheveux à force de les arracher car vraiment mais alors vraiment je suis complètement dépassé par ces histoires de leds avec des caractéristiques incomprehensibles, des logiciels pour bac +15 des infos divergentes et aucune vrai comparaison claire et précise .
Seules les amateurs de récifal semblent maîtriser le sujet mais pour les terra, palu, orchidarium c'est
phill- Fondateur
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Date d'inscription : 27/08/2005
Re: l'eco-palu de Phill
Ouaip, la solution ruban est aussi pas mal.
(En ce moment j'utilise le mien dans le garage pour éclairer les orchidée terrestres au lieu de chauffer la serre froide)
C'est vrai que ça éclaire bien, mais ce sera toujours bien moins puissant que les CREE et ça consomme beaucoup plus (bien que ce soit en réalité raisonnable, disons une variation de 15€/an pour les cree à 35€/an pour un ruban de 5m, 10h par jour).
Je ferai un comparatif CREE/ ruban dans les prochains jours. C'est peut-être l'occasion de le mettre dans un autre post.
:-)
phill : un lien pour le ruban, alimentation comprise pour 18€ et port gratuit, c'est clair que c'est imbattable ! http://www.ebay.fr/itm/5-10-15M-3528-5050-5630-SMD-LED-Etanche-Bande-Ruban-Strip-Lumiere-Eclairage-12V-/271665977970?pt=FR_YO_MaisonJardin_EclairageLumiere_Ampoules&var=&hash=item3f408dda72
(En ce moment j'utilise le mien dans le garage pour éclairer les orchidée terrestres au lieu de chauffer la serre froide)
C'est vrai que ça éclaire bien, mais ce sera toujours bien moins puissant que les CREE et ça consomme beaucoup plus (bien que ce soit en réalité raisonnable, disons une variation de 15€/an pour les cree à 35€/an pour un ruban de 5m, 10h par jour).
Je ferai un comparatif CREE/ ruban dans les prochains jours. C'est peut-être l'occasion de le mettre dans un autre post.
:-)
phill : un lien pour le ruban, alimentation comprise pour 18€ et port gratuit, c'est clair que c'est imbattable ! http://www.ebay.fr/itm/5-10-15M-3528-5050-5630-SMD-LED-Etanche-Bande-Ruban-Strip-Lumiere-Eclairage-12V-/271665977970?pt=FR_YO_MaisonJardin_EclairageLumiere_Ampoules&var=&hash=item3f408dda72
perok68- membre actif
- Nombre de messages : 151
Localisation : Alsace
Date d'inscription : 02/11/2013
Re: l'eco-palu de Phill
phill ci dessous le lien du site vpc internationnal, il faut en haut à gauche sélectionner le pay et la monaie avant de naviguer
mais si tu as fait un choix coté temperature de couleur que tu veux utilisé, je pourrais avoir des liens direct
j'ai testé du 6500k/8000k/10000k/12000k/bleu royal 450nm de ce syte et d'un autre EACHBUYER pas mal aussi coté prix pour du panel en 5630
http://www.dx.com/
perok trés bonne idée le comparatif
cela m'interesse fortement
à la base j'ai retenu l'option ruban dans mes recherches et mise au point car c'était la seule la plus simple coté mise en oeuvre
il fallait que cela reste accessible à tous le monde même au moins bricoleur
sinon dans le récifal la majorité qui utilisent des leds ne maitrise pas grand chose, c'est trés souvant du commercial donc aucune bricole juste une histoire de portefeuille et de budget différent
je m'y interesse avec patrice depuis quelques mois c'est tout, pas simple d'y voir clair au début c'est vrai
mais au fur et à mesure le groupe a grossi
les recherches de chacun pour des infos ont permi de faire des commandes pour faire les premiers tests qui n'étaient pas terrible
manque de savoir faire on va dire
en attendant des solutions coté ruban j'ai travaillé sur la commande levé et couché de soleil
le tout donne quelques chose de pas mal du tout facilement réalisable à tous
si cela peu profiter aux aquas aux terras aux aquaterras aux palus et j'en oublie désolé
je serais comblè
c'était mon but
mais si tu as fait un choix coté temperature de couleur que tu veux utilisé, je pourrais avoir des liens direct
j'ai testé du 6500k/8000k/10000k/12000k/bleu royal 450nm de ce syte et d'un autre EACHBUYER pas mal aussi coté prix pour du panel en 5630
http://www.dx.com/
perok trés bonne idée le comparatif
cela m'interesse fortement
à la base j'ai retenu l'option ruban dans mes recherches et mise au point car c'était la seule la plus simple coté mise en oeuvre
il fallait que cela reste accessible à tous le monde même au moins bricoleur
sinon dans le récifal la majorité qui utilisent des leds ne maitrise pas grand chose, c'est trés souvant du commercial donc aucune bricole juste une histoire de portefeuille et de budget différent
je m'y interesse avec patrice depuis quelques mois c'est tout, pas simple d'y voir clair au début c'est vrai
mais au fur et à mesure le groupe a grossi
les recherches de chacun pour des infos ont permi de faire des commandes pour faire les premiers tests qui n'étaient pas terrible
manque de savoir faire on va dire
en attendant des solutions coté ruban j'ai travaillé sur la commande levé et couché de soleil
le tout donne quelques chose de pas mal du tout facilement réalisable à tous
si cela peu profiter aux aquas aux terras aux aquaterras aux palus et j'en oublie désolé
je serais comblè
c'était mon but
alain34- nouveau membre
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Localisation : 34HERAULTMAGALAS
Date d'inscription : 10/01/2015
Re: l'eco-palu de Phill
Merci Alain je verrais plutot du 6500 °k pour moi , mais sinon y'a t'il un endroit ou vous discutez de vos "travaux" forum site , page facebook
phill- Fondateur
- Nombre de messages : 11973
Localisation : Oise
Date d'inscription : 27/08/2005
Re: l'eco-palu de Phill
non rien pour l'instant en ligne, uniquement entre nous, mais cela va venir maintenant que les solutions aux divers problèmes techniques ont été résolu et que les résultats sont là
ci dessous un lien sur eachbuyer, le 6500k est top, je l'utilise sur des bacs eau douce, trés lumineux
attention de bien sélectionner le blanc car il y a blanc chaud aussi
http://fr.eachbuyer.com/5m-5630-smd-white-300-led-flexible-light-strip-waterproof-ultra-bright-p357534.html
ci dessous un lien sur eachbuyer, le 6500k est top, je l'utilise sur des bacs eau douce, trés lumineux
attention de bien sélectionner le blanc car il y a blanc chaud aussi
http://fr.eachbuyer.com/5m-5630-smd-white-300-led-flexible-light-strip-waterproof-ultra-bright-p357534.html
alain34- nouveau membre
- Nombre de messages : 27
Localisation : 34HERAULTMAGALAS
Date d'inscription : 10/01/2015
Re: l'eco-palu de Phill
Merci Alain
phill- Fondateur
- Nombre de messages : 11973
Localisation : Oise
Date d'inscription : 27/08/2005
Re: l'eco-palu de Phill
Bon je vais commander ce bandeau et me faire une opinion. Niveau alimentation tu as une suggestion ?
phill- Fondateur
- Nombre de messages : 11973
Localisation : Oise
Date d'inscription : 27/08/2005
Re: l'eco-palu de Phill
J'ai trouvé ça
http://fr.eachbuyer.com/-p314021.html
http://fr.eachbuyer.com/-p314021.html
phill- Fondateur
- Nombre de messages : 11973
Localisation : Oise
Date d'inscription : 27/08/2005
Re: l'eco-palu de Phill
Merci à vous de ces infos !
Attention au bandeau dit 'Etanche'. On en avait parlé Alain, je ne suis pas sur du tout que le matériel utilisé (sorte de plastique) pour le rendre étanche reste transparent dans le temps et donc modifie la couleur et le rendement de l'éclairage !
Préférez plutôt les non étanche (pas de soucis au dessus de la vitre)...
Attention au bandeau dit 'Etanche'. On en avait parlé Alain, je ne suis pas sur du tout que le matériel utilisé (sorte de plastique) pour le rendre étanche reste transparent dans le temps et donc modifie la couleur et le rendement de l'éclairage !
Préférez plutôt les non étanche (pas de soucis au dessus de la vitre)...
Re: l'eco-palu de Phill
Vous n'allez pas me croire ....................je suis toujours dans le vague le plus complet
J'ai pas mal regardé des photos d'aquariums éclairés de bandeaux de leds et je trouve l'aspect trop uniforme à mon gout , j'ai noté aussi que le revêtement des leds étanches pouvait poser problème avec le temps il se colore, devient opaque et ne permet pas non plus une bonne dissipation de la chaleur (il ne faut pas oublier que ces leds resteront allumées 12 heures par jours ) ce qui entraîne avec le temps une baisse d'intensité .
J'ai pas mal regardé des photos d'aquariums éclairés de bandeaux de leds et je trouve l'aspect trop uniforme à mon gout , j'ai noté aussi que le revêtement des leds étanches pouvait poser problème avec le temps il se colore, devient opaque et ne permet pas non plus une bonne dissipation de la chaleur (il ne faut pas oublier que ces leds resteront allumées 12 heures par jours ) ce qui entraîne avec le temps une baisse d'intensité .
phill- Fondateur
- Nombre de messages : 11973
Localisation : Oise
Date d'inscription : 27/08/2005
Re: l'eco-palu de Phill
Comme dit Patrice, prendre les non étanches et les placer au dessus d'un morceau de plexiglas.
Je comprends que tu n'aies pas encore fait ton choix : j'ai mis 3 bons mois à trouver ce qu'il me fallait...
Je comprends que tu n'aies pas encore fait ton choix : j'ai mis 3 bons mois à trouver ce qu'il me fallait...
perok68- membre actif
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Date d'inscription : 02/11/2013
Re: l'eco-palu de Phill
phill a écrit:J'ai trouvé ça
http://fr.eachbuyer.com/-p314021.html
ce type d'alim est bien avec l'ajustable, j'utilise les m^me, seulement 120w, il y a de quoi faire mais je préfere la 150w et l'utiliser à 80% par exemple
alain34- nouveau membre
- Nombre de messages : 27
Localisation : 34HERAULTMAGALAS
Date d'inscription : 10/01/2015
Re: l'eco-palu de Phill
Ah mes pauvres amis j'ai la tête qui bouillonne
Bon pour le moment j'ai tendance à me ranger du coté de la solution de Pérok68 ayant moi aussi envie de réussir enfin quelques orchidées
Bon pour le moment j'ai tendance à me ranger du coté de la solution de Pérok68 ayant moi aussi envie de réussir enfin quelques orchidées
phill- Fondateur
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Localisation : Oise
Date d'inscription : 27/08/2005
Re: l'eco-palu de Phill
Il y a aussi le coté design que je ne veux pas négliger en créant une galerie imposante pour cacher "la mécanique"
Du coup quitte à dépenser sans compter ou presque j'ai vu des galeries sympa
http://paris-aqua.fr/new/fr/55-daytime
Produit allemand qui à l'air d'avoir bonne presse
Du coup quitte à dépenser sans compter ou presque j'ai vu des galeries sympa
http://paris-aqua.fr/new/fr/55-daytime
Produit allemand qui à l'air d'avoir bonne presse
phill- Fondateur
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Date d'inscription : 27/08/2005
Re: l'eco-palu de Phill
Tu parles de laquelle précisément ?
Parce que tu peux faire quelque chose de très esthétique toi-même. Les prix sont vraiment élevés pour ce que c'est...
Parce que tu peux faire quelque chose de très esthétique toi-même. Les prix sont vraiment élevés pour ce que c'est...
perok68- membre actif
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Date d'inscription : 02/11/2013
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