Le Paludarium du chat

Hello!

encore un nouveau, mais cette fois, c'est le palu!

donc, suite à ma petite présentation d'il y a quelques temps, que vous avez surement lu...? j'avais écrit que je comptais me lancer dans le paludisme (je ne connais toujours pas le nom de l'art de faire un paludarium..)
Et comme annoncé, j'ai débuté!




dimensions : L*p*H: 100*30*40
type : paludarium
ouvert :  non (mais ça pourrait évoluer)
litrages : 1/4 eau - 3/4 air
type du décor : polystyrène et application de mortier + peinture + "branche naturelle" + plante
Eclairage : néon
Filtrage : pompe interne + filtre externe  (jusqu’à 400L/h)
Aération: à prévoir
Irrigation : goutte à goutte par plante + cascade + fausse rivière
Brumisation : à ultrason
Animaux : non-défini




Si je m’intéresse déjà à la botanique avec un pied dans l’aquariophilie, ça reste mon premier « vrai » paludarium et je n’ai pas d’idée très précise de ce que je veux faire, mais mon but est d’avoir un aspect réaliste.
Pour les plantes, je compte mettre des dionée, drosera, sarracenia et peut-être une népenthe (certains trouverons surement leur point commun    ) en comblant aussi avec des variétés plus classique.
Pour la partie animale, je ne sais pas encore s’il va y en avoir une.. j’aviserai par la suite, mais je le prévois.
Et j’ai surtout beaucoup lu..  d’ailleurs, je vous recommande la lecture des conseils sur le hardscape du magasin fish-ect.com (en anglais) (ou traduit par google)
(je me permets un lien vers un site externe car j’ai trouvé leurs conseils vraiment très instructifs et aussi parce que j’aime partager les bonnes idées;) )

Mais bien entendu, j’ai été confronté aux premières difficultés :
- Quelles épaisseurs pour le PU ?
Je me suis dit : qui peut le plus peut le moins ! et j’ai pris du PU de 10cm d’épaisseur: 1ère erreur ! si j’avais pris plus fin, j'aurai eu moins de perte..

- j'ai compris que le sikatop 121, c'est le top! Mais où le trouver ? (à prix raisaonnable..)
après de multiple recherche sur le net, je l'ai finalement trouvé en magasin: chez Descours&Cabaud (région lyonnaise) à 57€90 /10kg  (pour info)

- avec quoi coller les différentes parties ?
pour les gros morceaux, j’utilise du sikaflex 11FX (noir, comme ça je le vois bien !)
pour les petits morceaux : je plante des cure-dents et je fix à la superglue gel (elle ne fait pas (trop) fondre le PU)


Finalement, j’ai fini par empoigné cutter, scalpel, limes, files chauds (fabriqués pour l’occasion !) et plutôt qu’un long blabla, voilà ce que ça a donné :



j'ai marqué les dimensions de l'aquarium avec du scotch-papier




Après quelques semaines de travail non-intensif, voilà où j'en suis aujourd'hui :



(avec une première couche de mortier)


pour l'irrigation, j'ai commencé à installer/cacher des tuyaux de 4mm (d'autres viendront par la suite)
et les emplacements pour les plantes:



une vue de gauche:


et une vue de dessus:



voilà pour le moment :)
j'espère ne pas avoir fait d'impaire sur les critères du forum et surtout si des conseils vous viennent à l'esprit, je suis preneur!

(et merci pour la lecture!)

Pas de questions, donc pas beaucoup de réponses, mais le début à l'air très prometteur en tout cas! J'adore les sculptures, j'espère que les détails ressortiront bien après recouvrement

Et merci pour le lien sur le hardscape, ça réitère beaucoup de choses que j'avais déjà lu, mais ça à l'air bien complet

Tout simplement bravo tu es très doué visiblement car c'est un excellent travail que tu nous fait partager là, vraiment chapeau

Je ne m'y connait pas trop en plantes "carnivores" mais je crois savoir que le peux distinguer deux grandes familles ceux des highland et lowland

Pour un palu les espèces issues des lowland et recommandé je pense mais beaucoup moins ceux des highland car la différence des températures jours et nuit et difficile à obtenir sans un groupe froid

il faudra peut être revoir ton choix initial

Vivement la suite

Mince, j'avais loupé ce sujet  

Très très beau travail sur le poly extrudé! Et une conception travaillée pour bien intégrer le matos.
Pour info la colle à bois marche très bien pour le PU.
Pour la 'mise en couleur' tu parts sur plusieurs teintes , intégrées directement à ton enduit ?

Hello!

moi qui commençais a me dire que ce n'était pas terrible vu que je n'avais aucun commentaire
me voilà rassuré :)


et pour répondre au question qui n'ont pas été vraiment posées:

@DarkMuffin: l'aspect sympa de cette page web est qu'elle explique le "pourquoi c'est joli", mais sans être trop précis. Après mes lecture, j'avais une idée trop précise de ce que je voulais, et je n'y arrivais pas (pcq je ne montre pas les 3-4 blocs de PU taillé qui ne seront finalement pas utilisé )
donc j'ai arrêté de regardé ce que faisait les autres, relu divers articles d'aquascape / hardscape / miniscape et j'y suis allé au "feeling" (ce que je conseille fortement)
Pour les détails, depuis la dernière photo je les ai réhaussé:
- sur les roches: j'ai remis une couche de sikatop, en rajoutant de l'eau et j'ai fait moussé au pinceau: ça permet d'homogénéiser, sans coup de pinceau visible mais avec un "grain" et ça donne un aspect bien plus propre.
- pour les "arbres": sur chaque (faux) morceau d'écorce, j'ai remis des touches de sikatop assez pâteux, en retirant le pinceau doucement pour laisser beaucoup de matière, et un coup de lime une fois sec pour "casser" les pointes.

@phill: merci! :) c'est d'autant plus plaisant que je n'avais jamais fait de sculpture... d'ailleurs, si ça intéresse, pour les racines, j'ai "trouvé" une methode assez simple pour les faire sur-mesure assez simplement:


pour les plantes carnivores, j'avais réussi a bien faire cohabiter des dionés, droseras et sarracenias (dans la cuve qui me sert pour ce future palu), donc je garde espoir!  (si je retrouve une photo, je poserai)
et je pense que j'aborderai le sujet plus tard, mais je commence à regarder les mimosa pudicia (en terre) et j'ai mis en "culture" de l'utricularia graminifolia (en eau) dans un petit bac annexe.

@Asthur : et merci aussi :)  bonne idée la colle à bois, mais ça sera pour la prochaine fois il me reste 1,5 cartouche de sikaflex, et la partie PU est normalement terminée.
L’intégration de l’arrosage: c'est surtout pcq je suis feignant et que j'aimerai automatisé le tout et un "vide sanitaire" pcq sans, je ne pourrais pas mettre/sortir la pompe

pour la mise en couleur, c'est actuellement où j'en suis: et après réflexion, c'est à l’aérographe (merci la famille :)).
Hier soir, j'ai mis une "sous couche" de noir sur tout l'ensemble, qui sera suivi de plusieurs couches de (50?) nuances de gris pour les roches, et nuances de marrons pour les arbres. Puis un léger brossage au pinceau. (et p-e quelques touches de pinceau fin...)
Pour un exemple de peinture, et si vous n'avez pas accès a un aerographe, je vous conseille de jeter un oeil à cette video: https://youtu.be/Lbl7SvTzM60?t=14m41s

Viendra enfin une couche d'epoxy (R123)

Je rajouterai des photos dans le w-e, pcq'en noir, c'est assez sympa aussi

edit: @phill : je viens de voir qu'il y a une section "paludariums en cours", est-ce que c'est là que j'aurai du poster ?

C'est réglé ton sujet est déplacé

Ton post initial date du 14 septembre effectivement je ne comprends pas comment j'ai pu le louper (parfois les indications de nouveaux messages ne marchent pas)

Effectivement sur ta video c'est la technique du "dry brush" qui consiste à prendre sur la pointe de la brosse de la peinture épaisse et de frotter délicatement le support ce qui à pour effet de ne colorer que les relief

Bien ta petite astuce , et alors difficile de croire que ç'est ta première sculpture tu as un don ! commande de suite 89 kilos d'argiles rouge et cherches l'inspiration au musée Rodin moi je vais de mon coté chercher une fonderie pour le tirage prochain en bronze de ton chef d'oeuvre

Wahou! l'aérogare c'est la Rolls, mais faut bien le maîtriser pour remplacer complètement le pinceau. La vidéo en lien est très bien. Mais avec ton Aérographe tu peux ajouter une étape de "zenithal" : sur ton noir de base tu fais une projection plus claire complètement verticale sur ton décor pose normalement, pour simuler l éclairage naturel par le soleil et renforcer les ombres. Pour le brossage à sec au pinceau, contrairement à la vidéo et toujours pour renforcer les contrastes,on ne passe le pinceau que de haut en bas ( pas en remontant ), et finir par un dernier brossage clair renforce la lumière .
Ce que je ne maitrise pas c'est le niveau " d'exagération " des contrastes et des couleurs qu'on peut faire sachant qu'après la couleur et la puissance des spots qu'on met par dessus risque de tout neutraliser....

Fais nous des photos des étapes intermédiaires !

@Phill: je t'assure que je n'ai absolument jamais mis une patte dans la sculpture  par contre, je dois avouer que je bricole pas mal au dremel, j'ai refait mon appart du sol au plafond, donc je maitrise "correctement" le platre et j'ai tendance à chipoter sur les détails et l'apparence
l'autre différence avec un "pro", c'est qu'il aurait eu moins de résidu :



@Asthur: l'aerographe n'est pas a moi, mais à mon frere qui fait de la peinture de figurines depuis une vingtaine d'année et créé ses plateaux de jeu (le rendu qu'il arrive à avoir est impressionnant! ) je suis donc aller chez lui avec mes différents blocs pour profiter de sa sagesse.
mais vu qu'il peint des figurines de qqs centimètres, la taille de mes blocs l'a un peu surpris

donc, encore une fois, plutot que des mots: des photos!

toutes les pièces en noir (qui rend bleu sur cette photo...?.....)


Premier tour, les roches:
un passage de couleur grise +/- zenithal (d'ailleurs, cet effet est à faire surtout sur les arrêtes (je ne fais que répéter..))

(c'est pas mon bras )

des gros plans, pour voir l'effet zenithal de pret, qui donne vraiment un effet de lumière:


le gris clair, c'est bien du gris clair pas de la lumière (qui venait du flash du mon telephone).
Pour mieux se rendre compte: 2 blocs posés perpendiculairement:



l'arbre de gauche, en noir (qui rend gris sur cette photo...):


après 2 couches de marrons différents (et au soleil):


après la 3eme couches d'un marron plus jaune (ça rendait trop rouge..):


nouvel éclaircissement sur les racines:


l'aspect une fois la partie aerographe terminée:


de retour chez moi, et pour se rendre compte de l'importance de la lumière, une comparaison avec lumière externe / lumière interne, dans la cuve et avec un vrai appareil photo:


l'écorce de l'arbre de gauche donne l'impression de changer d'inclinaison suivant la lumière!

(pour info, tout l'aerographe a été fait en 2h... j'étais bluffé de la vitesse)

Mais, il me reste a faire pas mal de travail au pinceau, dont (dans l'ordre à effectuer):
- quelques points d'autre couleurs (vert, jaune, ..) par-ci par-là
- le dry brush (merci Phill, j'ai aussi eu droit à un cours détaillé avec exemple de ce qu'il ne faut pas faire )
- une méthode dont j'ai oublié le nom: un passage de peinture vraiment très diluée, qu'on essuie: le but est que les pigments vont rester dans les creux, sans tout peindre. Ca permet de "vieillir" en teintant certaines zones non-uniformément.

bien entendu, plus on rentre dans le détail, plus ça prend du temps... mais comme dit "???" (je ne me rappelle plus qui...): il ne faut pas se presser pour faire un paludarium!
et profitez du dimanche, il fait beau dehors!

j'ai eu la chance de travailler sur des décors d’opéra mais là bien sur on est plus sur la même échelle, j'ai pratiqué l'huile et bon nombres d'activité artistiques j'ai donc l’œil un peu aiguisé et averti et je suis vraiment admiratif de ton travail pour quelque qui se lance franchement ..............

tu as peut être raté une vocation

Quand Bupa l'artiste du forum verra ça !!!!!!!!!!!!!

Loupé ton sujet
super travail BRAVO vivement la suite

le côté démontable en kit est une bonne idée pour une peinture plus simple, et surement aussi pour  l'entretien.
Mais avec 1/4 eau dans la cuve, ça ne risque pas de flotter un peu tout ça ?

et encore un palu qui va me rendre jaloux

Hello!
@bupa: merci!  

@drik1: mais non... ça n'est pas si compliqué, il faut juste en faire un peu tous les jours, sans se presser! (et entre nous, je suis loin d'être au niveau de certains)

@Asthur: un peu de sikaflex (11 FC) et ça ne flottera plus (j'ai hésiter à te répondre que j'allais faire des trous et mettre des fils pour plaquer au sol.. mais je n'ai pas osé :p)
pour l'aspect démontable, c'est surtout pour la peinture, et la mise en place. Normalement, si tout est collé, il ne me restera que 2 gros bloc, et je devrais avoir accès à ce dont j'ai besoin.

@phill: bien qu'il y a un gouffre entre un travail et un loisir, il me reste 8 vies pour y réfléchir toujours est-il que je m'amuse bien a faire ça!

pour l'avancement:
en 2 jours, je n'ai pas beaucoup travaillé (pcq j'ai un vrai travail aussi ) mais j'ai fait le fameux "dry brush" et l'autre technique dite du "wash painting" (la peinture très diluée), et ça donne ça:



la photo est visible en grand, mise en HDR, et retouchée sur la balance des couleurs, pour que vous voyez à peu près ce que je vois (sauf qqs pbs dans les ombres..)

avec les arbres , je n'arrive pas a savoir ce qui ne va pas, mais il y a un truc qui ne me plait pas, qui ne fait pas naturel du tout (en plus de la démarcation bien visible sur la racine de droite de l'arbre de droite, qui m'agace fortement)
la couleur trop homogène entre tronc et racine..?..

sur ce, il est grand temps de passer en cuisine

Le résultat est sympa, mais c'est vrai qu'il y a quelque chose de perturbant...

A mes yeux, la taille des racines n'est pas tout à fait adapté à ceux des troncs, mais c'est difficile de changer ça maintenant Au niveau de leur forme, la terminaison des racines est un peu abrupte à mon gout...  Au pire, si ça dérange, il est facile de les dissimuler avec des plantes

Pour la couleur, c'est vrai que je la trouve un peu trop homogène si on compare aux arbres qu'on voit en foret:

Pour ça, je te conseillerais d'ajouter différents tons de brun (à la rigueur un peu de vert foncé ou gris) et de ne pas en mettre à tous les endroits. En particulier, utilise les pour faire ressortir les formes des racines pour montrer la vie qu'ils ont eu! Sur l'image que j'ai donné comme exemple, on peut voir que les dessus des racines n'ont pas été exposés aux mêmes conditions que les cotés et ont donc une autre couleur. En règle générale, il vaut mieux choisir des couleurs plus clair pour le dessus/devant et des couleurs foncé pour les cotés et les parties proche de la roche.

Tu peux aussi appliquer la même chose sur les rochers: Pour l'instant ils donnent l'impression qu'ils sont neufs et impécablement propres, uniformes et identiques... En jouant avec les couleurs tu peux les faire prendre vie pour avoir l'impression qu'ils viennent droit de la foret avec des années d'histoire!

C'est pas facile, mais ça peut valoir la peine de regarder des photos de vieux arbres sur internet et de faire quelques essais

Dernière chose qui pourrait être ce qui te dérange, c'est l'aspect légérement brillant du relief fini... A voir comment ça donne avec les couches de protection Si tu comptes mettre de la résine époxy, il parait que saupoudrer de sucre glace la dernière couche réduit l'aspect satiné, mais je n'ai pas du tout testé

Reproduire la nature, c'est difficile. Et si en plus on a un petit penchant perfectionniste .....
Mais ce décor n'est quel le support pour une plantation dense, avec des mousses, et de la "crasse" , et des micro-algues, etc.... qui viendront masquer et colorer tout ça ....
Moi je trouve ça superbe et je ne toucherai plus rien

Effectivement Asthur a moins de vouloir faire du maquettisme il est pour moi inutile de perdre du temps avec les soucis de détails dans le décor (je parle en connaissance de cause) la végétation aura très vite réduit à néant le temps passé à chercher a reproduire la réalité .

Salut,

Joli projet, je vais suivre avec attention ceci !

Petite question, tu as utilisé quel type de peinture avec l'aéro? à l'huile ? à l'eau ?

Merci et bonne continuation

Hello,

strictement aucune avancée pour cause de semaine chargée, l'avantage est que ça m'a permis de réfléchir un peu sur mon problème d'apparence:

@DarkMuffin: je passe sur l'aspect brillant, il me reste l'epoxy, donc que ça brille ou pas, je verrai plus tard (et j'avais lu l'info de bupa sur le rajout de sucre )
pour la couleur et l'éclaircissement, j'ai en fait déjà essayé, mais ça n'améliorait pas beaucoup, donc j'ai rebrossé par dessus.
pour la taille des racines: à mon gout, ça n'est pas si gênant que ça: sur la photo que tu montres, ça me donne plutot l'impression qu'il y a pleins de petits arbres, et donc de petites racine, donc je ne le comparerai pas à ce que j'ai. Et je ne veux pas donner un aspect de mangrove, que je trouve trop rectiligne (visuellement, je ne trouve pas ça beau du tout).
pour les terminaisons un peu trop brute: ok, ça pourrait être plus fin, mais le problème est que je ne compte pas remplir le palu de fausse racine et surtout: les "gros morceaux" vont être recouverts (non-visibles).

pour mieux se rendre compte, ça devrait ressembler à ça :



mais après de longues réflexions, j'ai trouvé ce qui ne va pas!
et comme ça ne serait pas amusant si je vous le disait, je vous laisse trouver la différence en regardant avec cette photo:

(indice: après la peinture, ça ne m'arrange pas.. )

@Asthur / @phill : on est d'accord sur l’aspect 100% naturel impossible, mais il y a qd meme un truc qui ne va pas

@flo65: comme je compte recouvrir d'epoxy, j'ai privilégier le nettoyage de l'aero: donc j'ai pris de l'acrylique, des marques Crea et Liquitex.


edit: je pense que je vais aussi m'amuser à utiliser cette méthode pour mettre de la mousse où je veux (il y en a qui s'éclate! )

Salut,
très beau travail, par contre ce qui a mon avis ne va pas, c'est la texture des racines, elles sont trop lisses par rapport au tronc.

@charlijc: bien vu

Alors peut-être que je me suis mal exprimé, je clarifie

Tou d'abord, l'image que j'ai posté servait juste de modèle pour montrer ce dont je parlais avec les couleurs, pas pour la forme des racines. "L'arbre" dans la photo semble effectivement être un amas de petits arbres et n'a rien à voir avec le modèle que tu fais. L'application des couleurs que je suggérais n'avait pas pour but de faire du maquettisme, je trouve simplement la couleur trop homogène en ce moment... Le temps se chargera très certainement de lui donner une patine agréable, mais ça peut prendre des années selon les conditions. Un peu de peinture subtile peut aider à mon avis, mais c'est juste mon avis

Pour la taille des racines, je ne suggère pas de faire comme dans l'image (qui ne servait pas à illustrer ça), c'est tout le contraire! Je viens de couper un arbre dans le jardin qui avait un tronc qui a l'air d'avoir la même taille que le tronc de droite: les racines sont ENORMES! Les racines de ton arbre sont petits et courts, et ne font pas justice (à mes yeux) à un tronc de cette envergure
En regardant à nouveau, j'ai trouvé ce qui me perturbe dans la forme des racines (en tant que biologiste, amateur de bonsai et perfectionniste): D'un point de vue biologique, beaucoup de ces racines ne mènent nulpart et donc ne servent à rien. Si tu regardes un peu des images d'arbres poussant sur des rochers, les racines ne se terminent jamais (ou presque) sur la surface de la roche. Elles atteignent le sol ou s'enfoncent dans une fissure. Ce qui éviterait du coup de remplir le palu de fausses racines au passage, puisqu'elles s'enfonceraient dans le décor en arrivant au bout

Je sais que je pinaille sur des choses qui ne peuvent pas vraiment être modifiées, mais peut-être que ça peut aider quelqu'un une fois

Et heureusement qu'il y a charlijc pour nous faire remarquer la texture, c'était tellement flagrant que je l'ai remarqué et oublié

C'est quoi que j'ai gagner pour la bonne réponse?

Darkmuffin a fait une très bonne remarque, les racines n'ont pas l'air d'aboutir.

peut être qu'en prolongeant quelques racines dans l'eau jusqu'au fond du bac, tu auras un rendu plus naturel.

Si tu as une fée clochette en trop dans ton palu, j'en veux bien une...

T'as ça pour ta bonne réponse

@DarkMuffin
je vais passer pour les couleurs.

mais surtout résumer ce que j'ai compris du reste:

DarkMuffin a écrit:Pour la taille des racines, je ne suggère pas de faire comme dans l'image (qui ne servait pas à illustrer ça), c'est tout le contraire! Je viens de couper un arbre dans le jardin qui avait un tronc qui a l'air d'avoir la même taille que le tronc de droite: les racines sont ENORMES! affraid Les racines de ton arbre sont petits et courts, et ne font pas justice (à mes yeux) à un tronc de cette envergure Rolling Eyes

= racines trop petites

DarkMuffin a écrit:En regardant à nouveau, j'ai trouvé ce qui me perturbe dans la forme des racines (en tant que biologiste, amateur de bonsai et perfectionniste): D'un point de vue biologique, beaucoup de ces racines ne mènent nulpart et donc ne servent à rien. Si tu regardes un peu des images d'arbres poussant sur des rochers, les racines ne se terminent jamais (ou presque) sur la surface de la roche. Elles atteignent le sol ou s'enfoncent dans une fissure. Ce qui éviterait du coup de remplir le palu de fausses racines au passage, puisqu'elles s'enfonceraient dans le décor en arrivant au bout Rolling Eyes  

= en gros, les racines ne vont pas ou il faut.

alors... sachant que, après environ 40 heures à sculpter, j'ai mis le mortier, ce qui implique que je ne peux plus faire de reprise sculpture:
à ton avis:  "quelles conclusions puis-je tirer de ces remarques pour les appliquer à mes racines ? "

indice: on y mets aussi les déchets ménager
:'(

DarkMuffin a écrit:Alors peut-être que je me suis mal exprimé, je clarifie

ma mère m'a toujours dit de tourner 7 fois ma langue dans ma bouche avant de parler, et aussi qu'il fallait se laver les mains et rester poli.
Donc je te dirais :
il serait très judicieux d'user d'un peu plus de pédagogie / psychologie.

Conclusion : imagine que je fais du surréalisme, on arrivera mieux à communiquer