LE FORUM DES PALUDARIUMS
Bienvenue sur le forum des paludarium

Je vous rappel que la présentation et la localisation sont obligatoires
Si ce n'est pas encore fait faites vite les modérateurs veillent

Bon moment parmi nous


:palunette drap

Petite question sur type de vernis.

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Petite question sur type de vernis.

Message  Aurélien le Dim 5 Fév - 13:47

Alors voilà, je me suis "bien" renseigné un peu partout, et j'ai plus ou moins compris l'utilité des vernis, résines, etc mais le quel utiliser ?!

Le bac : dimensions : 100x60
La planche murale : 140x60

Alors C'est donc bien pour un caméléon, donc vaporisation et assez bien d'eau, mais pas complètement immergé ! Le fond sera fait de haut en bas d'un mélange de sable et terreau, feutre horticole, billes d'argiles. Il sera en pente et aura une évacuation, donc en principe pas d'eau en très grande quantité.

Un ami m'a proposé du polyester comme pour un étang avec vernis puis fibre de verre, résine et tout le tralala.. Ce qui le rendrait totalement étanche apparemment...

Mais tout le monde parle du fameux G4, ensuite j'ai vu le sikatop, le r123, du vernis aquaréthane salle de bain cuisine, du vernis alimentaire,...

Mais je ne sais pas le quel dois-je utiliser !

En sachant qu'il y a des joints un peu partout entre les planches et les chevrons utilisés pour la structure.

Il faut donc que je "fasse" les joints en silicone et que je recouvre le tout d'un vernis je suppose ? Mais le quel...

Si possible le meilleur rapport qualité prix en sachant que ce n'est pas 100% humide.

J'espère que j'ai été assez clair et je m'en excuse si ce n'est pas le cas ! ^^

Un grand merci !



Aurélien
nouveau membre
nouveau membre

Masculin Nombre de messages : 18
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 04/02/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Petite question sur type de vernis.

Message  phill le Dim 5 Fév - 14:45

je pense que c'est clair oui

mais j'ai du mal à visualiser l'installation
le bac est en verre ???
avatar
phill
Fondateur
Fondateur

Masculin Nombre de messages : 11313
Localisation : Oise
Date d'inscription : 27/08/2005

Revenir en haut Aller en bas

Re: Petite question sur type de vernis.

Message  Kibuyé le Dim 5 Fév - 19:17

Une photo de la cuve serait le minimum, un schéma serait idéal, pour se rendre compte de ce que tu veux faire, et nous permettre de te conseiller Wink
avatar
Kibuyé
membre fidèle
membre  fidèle

Masculin Nombre de messages : 1166
Localisation : Bois d'Arcy (78)
Date d'inscription : 18/01/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: Petite question sur type de vernis.

Message  Aurélien le Dim 5 Fév - 19:46

Alors en fait c'est tut en osb3. C'est une simple cuve normale rectangulaire...

J'ai partagé le modèle 3d de sketchup, mais je ne sais pas du tout du tout ou il s'est mis j'ai pas trop compris x).

Donc je vous ai fait une capture d'écran.

La cuve est la partie grisée à l'intérieur.

Je ne sais pas si le reste est à vernir également...

J'ai vu mon ami aujourd'hui qui m'a expliqué son système, en gros on met une couche d'un produit, on y colle des genre de fines couches de fibres de verre, ensuite on remet une autre couche de ce produit, le tout devient bien solide et 100% étanche, il l'a utilisé pour faire son étang.

Maintenant, est ce vraiment nécessaire ? Ça ne doit pas être donné non plus tout ça...

Il me donnera une remise de prix plus tard.

J'attends vos propositions à vous Razz

Photo :



Ps: je suis un gros nul avec sketchup c'est mon premier essai ! Laughing

Aurélien
nouveau membre
nouveau membre

Masculin Nombre de messages : 18
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 04/02/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Petite question sur type de vernis.

Message  Aurélien le Lun 6 Fév - 21:01

Je vous apporte les nouvelles !

Mon ami me propose:

Résine polyester, fibre de verre, gel coat et top coat pour 30€ du metre carré.

Il conseille de mettre tous les composants partout dans le terra. Selon lui la résine seule risquerait de se craquer...

L'air de rien avec mes 3 mètres carrés j'arrive à 90 euros... C'est pas rien...

Qui dit mieux ?! Very Happy

Aurélien
nouveau membre
nouveau membre

Masculin Nombre de messages : 18
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 04/02/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Petite question sur type de vernis.

Message  Kibuyé le Lun 6 Fév - 23:11

Mieux?!




Ton ami a raison, la résine a besoin d'un support. Seule, elle a très peu de résistance.

Ce n'est pas donné c'est vrai, mais pour avoir travaillé chez Zodiac, et connaissant un peu ce type de produit, je trouve que tu t'en sors bien pour une petite quantité Wink

Tu maîtrises bien Sketchup pour une première fois, je ne suis jamais arrivé à faire ne serait-ce qu'un cube! Laughing
avatar
Kibuyé
membre fidèle
membre  fidèle

Masculin Nombre de messages : 1166
Localisation : Bois d'Arcy (78)
Date d'inscription : 18/01/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: Petite question sur type de vernis.

Message  phill le Mar 7 Fév - 7:41

Ta cuve (en gris) est aussi en bois ???

Ton ami n'a pas tord
il te propose une stratification polyester qui c'est vrai rendra ta construction indestructible Razz

Toutefois pour l'usage que tu en fait en recommande plus souvent la résine époxy sensée être plus en adéquation avec la faune et qui ne nécessite pas de gelcoat (déjà testé)

Malheureusement son prix est beaucoup plus élevé

Il faut aussi savoir qu'une stratification doit être réalisée avec soin et par temps sec et chaud

De plus la polyester dégage une forte odeur

En dehors de cela je le répète c'est indestructible Razz
Toutefois ta cuve n'est pas un palu et ne contient donc pas d'eau il faut donc juste protéger le bois

le vernis (résine polyuréthane) fait parfaitement l'affaire G4

Une fois appliqué tu peux aussi coller des plaques de lièges

A noter aussi la résine

à lire aussi

http://forum.tanalahy.com/recapitulatif-pour-les-fabrications-et-amenagement-de-terra-t1427.html
avatar
phill
Fondateur
Fondateur

Masculin Nombre de messages : 11313
Localisation : Oise
Date d'inscription : 27/08/2005

Revenir en haut Aller en bas

Re: Petite question sur type de vernis.

Message  Aurélien le Mar 7 Fév - 8:51

Bonjour !

Alors oui, ce qui est en gris est également en osb :)

Et donc pour 3m² j'en aurai pour 90€ avec la stratification

Et 20 € avec le G4

Et le G4 est plus que suffisant si j'ai bien compris ?

Le G4 est assez "Pâteux" ? Il faut couvrir les joints et tout l'ensemble du terrarium donc il faut pas que ce soit liquide liquide non ?

Et vous m'assurez qu'il ne craquera pas alors ?


Merci !

Aurélien
nouveau membre
nouveau membre

Masculin Nombre de messages : 18
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 04/02/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Petite question sur type de vernis.

Message  phill le Mar 7 Fév - 8:54

le G4 est liquide, de plus son utilisation sur bois avant résinage est plus que conseillé

En 3 couches minimum
Tout les collage doivent être fait avec une colle résistante à l'humidité

http://www.toutcoller.com/toutes-les-colles/pattex-colle-bois-pu.html

Ensuite après passage du g4 un joint sur tout les angles avec du silicone polyuréthane type sikaflex

Si pour la déco tu colles des plaques de liége (matériaux imputrescible et imperméable)

au final tu devrais être tranquille
avatar
phill
Fondateur
Fondateur

Masculin Nombre de messages : 11313
Localisation : Oise
Date d'inscription : 27/08/2005

Revenir en haut Aller en bas

Re: Petite question sur type de vernis.

Message  Aurélien le Mar 7 Fév - 18:18

Un truc que j'ai pas compris ...

"le G4 est liquide, de plus son utilisation sur bois avant résinage est plus que conseillé"

Quel résinage ? Je devrais passer autre chose après le G4 ??

Et les joints c'est après le g4 et pas avant alors ?

Aurélien
nouveau membre
nouveau membre

Masculin Nombre de messages : 18
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 04/02/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Petite question sur type de vernis.

Message  phill le Mar 7 Fév - 19:03

Le g4 est un vernis mais aussi un primaire qui doit être passé avant l'application de résine sur du bois.

Donc que tu résine ou pas il faut le passer

Pour les joints c'est après le g4
avatar
phill
Fondateur
Fondateur

Masculin Nombre de messages : 11313
Localisation : Oise
Date d'inscription : 27/08/2005

Revenir en haut Aller en bas

Re: Petite question sur type de vernis.

Message  Aurélien le Mar 7 Fév - 20:51

Et en gros le vernis seul sans résine est ce que ça rendrait mon bac étanche ?

Je suis désolé si je comprends rien mais c'est pas évident ! ^^

Aurélien
nouveau membre
nouveau membre

Masculin Nombre de messages : 18
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 04/02/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Petite question sur type de vernis.

Message  phill le Mer 8 Fév - 7:34

Étanche non, si tu remplies ta cuve avec de l'eau ça va évidement pas le faire

Mais si il s'agit de projections d'eau dans ce cas pas de soucis avec le g4 le bois est protégé des risques de pourrissement
avatar
phill
Fondateur
Fondateur

Masculin Nombre de messages : 11313
Localisation : Oise
Date d'inscription : 27/08/2005

Revenir en haut Aller en bas

Re: Petite question sur type de vernis.

Message  Aurélien le Mer 8 Fév - 8:41

Ok ok, donc le mieux c'est d'utiliser le G4 pour les parois du terrarium pour les projections d'eau. En partant du fait que de l'osb3 résiste à la base à l'humidité il n'y aura pas de soucis.

Reste à trouver une petite solution pour le fond que je veux rendre étanche comme une piscine ! ^^

Sur Tanalahy on me parle de produits d'étanchéité pour bac de douche maintenant. Ils veulent me rendre dingue ! :bounce: ^^

Et si je fais un décor en PU, je pourrai le recouvrir de mon g4 et il sera ok donc ?

Merci !

Aurélien
nouveau membre
nouveau membre

Masculin Nombre de messages : 18
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 04/02/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Petite question sur type de vernis.

Message  phill le Mer 8 Fév - 11:17

Si tu veux rendre le bac complétement étanche
tu n'a pas beaucoup de solutions

La moins chère mais pas forcement esthétique est de mettre une bâche de bassin (tu auras évidement des plis sur les coins )

Ou plus esthétique , plus chère et plus difficile à mettre en œuvre
la stratification époxy (solution donnée par ton ami) en employant la résine époxy de soloplast

Il existe aussi les membranes d'etancheité mais il faut déjà les trouver et surtout en petit quantité

http://www.passionbassin.com/chantier7.php
avatar
phill
Fondateur
Fondateur

Masculin Nombre de messages : 11313
Localisation : Oise
Date d'inscription : 27/08/2005

Revenir en haut Aller en bas

Re: Petite question sur type de vernis.

Message  Aurélien le Mer 8 Fév - 18:53

Sur Tanalahy on me propose aussi une bache ou plastique vieille nappe...

Alors je propose :

- Une couche de G4 sur tout l'intérieur du terrarium.
- Tous les joints en silicone.
- Une bache dans le bac de terre.

Et je devrais m'en sortir :)

Petite question bonus pour vous Razz :

Pour le décor. Structure de base en mousse PU de mon papa menuisier, recouvert de colle à carrelage en sac de 25kg, peint à l'acrylique et le tout recouvert de G4. C'est la bonne méthode ? Bien que le g4 est apparemment coloré....

Merci mille fois pour tout !

Aurélien
nouveau membre
nouveau membre

Masculin Nombre de messages : 18
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 04/02/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Petite question sur type de vernis.

Message  phill le Mer 8 Fév - 19:46

Sur Tanalahy on me propose aussi une bache ou plastique vieille nappe...

pourquoi pas tant que c'est pas une nappe à fleurs Razz
Si possible un plastique assez épais pour ne pas que tes bestioles le perce


Pour le décor. Structure de base en mousse PU de mon papa menuisier, recouvert de colle à carrelage en sac de 25kg, peint à l'acrylique et le tout recouvert de G4. C'est la bonne méthode ? Bien que le g4 est apparemment coloré....

C'est parfait oui
tu peux aussi teinter la colle si tu le souhaites
Et pour le décor tu peux faire une forme en grillage à poule et recouvrir ensuite de mousse

Content d'avoir pu t'aider Wink
en contrepartie on veux des photos Razz
avatar
phill
Fondateur
Fondateur

Masculin Nombre de messages : 11313
Localisation : Oise
Date d'inscription : 27/08/2005

Revenir en haut Aller en bas

Re: Petite question sur type de vernis.

Message  Aurélien le Lun 13 Fév - 19:23

Bonjour !

Toujours pas de photos désolé Embarassed .

Mais l'unif vous bouffe la vie c'est incroyable...

J'ai du déménager le terra mais j'ai pas eu le temps de travailler j'ai rencontré un soucis !

Le soucis étant que, avant de tout vernir jointoyer etc... J'aimerai poncer les arrêtes tout visser fixer mes portes etc... Le gros quoi ...

Mais j'ai des fois des joints assez important et j'aimerai les peindre après et j'ai cru voir sur ce forum quelqu'un qui parlait de mélanger le silicone avec de la sciure de bois ou un truc du genre mais je ne le retrouve plus...

Si quelqu'un s'en rappelle... Merci !

Aurélien
nouveau membre
nouveau membre

Masculin Nombre de messages : 18
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 04/02/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Petite question sur type de vernis.

Message  phill le Lun 13 Fév - 19:31

Pas le silicone mais de la résine avec de la sciure de bois c'est le joint congé

inutile pour toi si tu ne résine pas
Mets de la pâte à bois
avatar
phill
Fondateur
Fondateur

Masculin Nombre de messages : 11313
Localisation : Oise
Date d'inscription : 27/08/2005

Revenir en haut Aller en bas

Re: Petite question sur type de vernis.

Message  Aurélien le Mar 14 Fév - 18:50

Aux nouvelles les gens !!!

Alors, j'ai cherché du G4 sur tous les magasins sur la route en revenant de l'école...

Sans étonnements...RIEN !

Après on m'a dit, va voir chez Fontaine-Beauvois... (Sais pas si on peut citer le magasin :s )

Et sur ce site, miracle, dans article peinture il y a du "Primer G4" 0.5, 1, 5, 10 L !

Après un petit coup de téléphone, la vendeuse m'a signalé que c'était 10,60€ TVA comprise, papa menuisier donc pas de TVA donc ça me revient à moins de 10€ le litre !! C'est peu quand même non ?

De plus ils sont spécialisés là dedans donc pourrai toujours gratter quelque infos...

J'ai 2 3 petites questions : Imaginons, j'ai 3M² à vernir, on parle de devoir mettre 3 couches avec une moyenne de 0.250l/m² => Avec un litre j'ai assez ? Ils comptent les 3 couches dans les 250ml/m² ? Ou je dois prendre 2.5 L ??

Et pour ce qui est du silicone, normalement c'est bon aussi : sikaflex 11 fc :)

Merci de vos confirmations ! :)

A plus tard.

Aurélien
nouveau membre
nouveau membre

Masculin Nombre de messages : 18
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 04/02/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Petite question sur type de vernis.

Message  phill le Mer 15 Fév - 7:47

si il faut 250 ml/M2 pour 3m2 il faut donc 750ml

3 couches donc 3 x 750 ml soit 2250 ml soit 2,25 litres
prends donc 3 x 1 litre pour être tranquille

pour le silicone ok
avatar
phill
Fondateur
Fondateur

Masculin Nombre de messages : 11313
Localisation : Oise
Date d'inscription : 27/08/2005

Revenir en haut Aller en bas

Re: Petite question sur type de vernis.

Message  Aurélien le Lun 27 Fév - 20:15

Bonjour ! Toujours pas trouvé mon bonheur, j'ai été voir le vendeur, il ne ma même pas parlé du G4... Il a dit que pour le G4 il fallait au moins 4 5 couches et que c'était pas le top...

Il m'a direct proposé sans hésitation la résine époxy...

37€/kg, il m'a dit que c'était neutre directement comparé à d'autres produits, solide, le must quoi... Une seule couche à mettre comparé au G4 et a la stratification...

Par contre il m'a parlé de 400g/m² niveau consommation, et sur sa petite fiche technique c'est la même chose...

Si c'est vraiment le cas avec 1Kg je vais faire 2.5m², je devrais reprendre un demi kg.

La question est, est ce que quelqu'un me confirme la consommation ?

Car sur le forum j'ai vu quelqu'un qui mettait : 40gr/0.3m² donc plus ou moins 130gr/m² ce qui est moins de la moitié de la consommation indiquée par le vendeur...

Je précise que le support est de l'OSB 3

Merci !

Aurélien
nouveau membre
nouveau membre

Masculin Nombre de messages : 18
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 04/02/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Petite question sur type de vernis.

Message  Aurélien le Lun 2 Avr - 12:27

Bonjour !

Toujours dans le flou cette histoire là....

J'ai encore cherché partout, seule vendeur professionnel que j'ai trouvé ne juge que par la stratification... Il ne veut pas entendre d'epoxy... Ce qui m'embête je vous avoue...

J'hésite encore mais j'aimerais terminer ça durant ces vacances de pâques...

Pour le décor j'hésite à me lancer dans une cascade et mur végétal... Petit pour commencer, uniquement sur face arrière... 1/3 fontaine, 2/3 mur végétal et uniquement sur 1m40. Les 20 autres cm du dessus de la cage resteront libre et plus dégagés. (Besoin pour le caméléon.)

Petite question : Est ce qu'on a beaucoup de perte d'eau dans la cascade et mur végétal ? Je veux dire par là, est ce qu'on doit recharger en eau la réserve très souvent car les plantes se nourrissent ? Merci.

Et si quelqu'un peut répondre à ma question précédente, la consommation de l'epoxy au m² ?

Merci beaucoup !

Aurélien
nouveau membre
nouveau membre

Masculin Nombre de messages : 18
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 04/02/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Petite question sur type de vernis.

Message  phill le Lun 2 Avr - 12:54

J'ai encore cherché partout, seule vendeur professionnel que j'ai trouvé ne juge que par la stratification... Il ne veut pas entendre d'epoxy... Ce qui m'embête je vous avoue...

Et pourquoi ? j'ai stratifié un bac en bois avec de l'epoxy est je l'ai toujours depuis 5 ans

si quelqu'un peut répondre à ma question précédente, la consommation de l'epoxy au m²

en stratification ou en recouvrement ?

Pour la perte d'eau c'est bien évidemment variable

pour moi c'est bien 10% par semaine


avatar
phill
Fondateur
Fondateur

Masculin Nombre de messages : 11313
Localisation : Oise
Date d'inscription : 27/08/2005

Revenir en haut Aller en bas

Re: Petite question sur type de vernis.

Message  tyro le Lun 2 Avr - 17:53

Salut !

En stratification, tu découpes les lés le tissus dont tu vas avoir besoin pour la première couche,

tu pèses tissus, le poids de la résine (résine+durcisseur) est égale au poids du tissus + 20 % de résine en plus environ

La première couche consomme plus de résine car il faut imprégner le support,

tu remouvelles l'opération pour la deuxième couche qui en principe consomme moins de résine car la couche précédente est encore humide.
avatar
tyro
membre fidèle
membre  fidèle

Masculin Nombre de messages : 1021
Localisation : Brest (29)
Date d'inscription : 24/08/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: Petite question sur type de vernis.

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum