Besoin de votre aide pour mon 1er palu !!!
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Besoin de votre aide pour mon 1er palu !!!
bonjour,
je souhaite fabriquer mon 1er paludarium mais je suis un peu perdu avec toutes les façons de faire. Je vais essayer de vous expliquer ce que je souhaite faire pour avoir votre avis !!! Je me lance : j'ai reçu un vieux bac d'aquarium de 200 L qui fait 100x P45x H50.
[img][/img]
J'aimerais un mur végétal au dessus d'une partie aquarium où il y aurait des crevettes.
Je pensais faire un décor en mousse PU + ciment hydrofuge. Quelques pots en plastique inclus dans la PU avec un tuyau d'arrivée d'eau et un autre tuyau au fond des pots pour éviter que l'eau stagne.
Le bac ayant une hauteur de 50 cm, est-ce suffisant pour le mur végétal ou le décor peut-il dépasser la hauteur de la vitre ?
Pour l'éclairage, j'ai un turbo néons de 2x55 w.
J'attends vos avis. ludovic.
je souhaite fabriquer mon 1er paludarium mais je suis un peu perdu avec toutes les façons de faire. Je vais essayer de vous expliquer ce que je souhaite faire pour avoir votre avis !!! Je me lance : j'ai reçu un vieux bac d'aquarium de 200 L qui fait 100x P45x H50.
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J'aimerais un mur végétal au dessus d'une partie aquarium où il y aurait des crevettes.
Je pensais faire un décor en mousse PU + ciment hydrofuge. Quelques pots en plastique inclus dans la PU avec un tuyau d'arrivée d'eau et un autre tuyau au fond des pots pour éviter que l'eau stagne.
Le bac ayant une hauteur de 50 cm, est-ce suffisant pour le mur végétal ou le décor peut-il dépasser la hauteur de la vitre ?
Pour l'éclairage, j'ai un turbo néons de 2x55 w.
J'attends vos avis. ludovic.
ludoo35- nouveau membre
- Nombre de messages : 9
Localisation : rennes
Date d'inscription : 17/04/2010
Re: Besoin de votre aide pour mon 1er palu !!!
hello
ton mur peut tout à fait dépasser du bac (bac ouvert)
mais les crevettes ne sont-elles pas fugueuses ???
ton mur peut tout à fait dépasser du bac (bac ouvert)
mais les crevettes ne sont-elles pas fugueuses ???
phill- Fondateur
- Nombre de messages : 11973
Localisation : Oise
Date d'inscription : 27/08/2005
Re: Besoin de votre aide pour mon 1er palu !!!
bonsoir, j'ai dit crevettes mais je pourrais les remplacer par des poissons style corydoras pygmeus, ancistrus ou autres qui n'ont pas besoin d'une grande hauteur d'eau et qui, eux, ne sautent pas. La partie aquarium n'est pas obligatoire mais vu que l'eau d'un aquarium est bonne pour les plantes, je pensais m'en servir pour alimenter les plantes via une pompe.
ludoo35- nouveau membre
- Nombre de messages : 9
Localisation : rennes
Date d'inscription : 17/04/2010
Re: Besoin de votre aide pour mon 1er palu !!!
tout à fait
toutefois ne monte pas ton mur trop haut pour l'utilisation avec les turbo néon disons 30 cm environ mais la partie aquatique sera faiblement éclairé pour une véritable plantation
toutefois ne monte pas ton mur trop haut pour l'utilisation avec les turbo néon disons 30 cm environ mais la partie aquatique sera faiblement éclairé pour une véritable plantation
phill- Fondateur
- Nombre de messages : 11973
Localisation : Oise
Date d'inscription : 27/08/2005
Re: Besoin de votre aide pour mon 1er palu !!!
bonsoir,
donc il faudrait que je trouve des plantes aquariophile qui ne demande pas trop de lumière et le tour est joué, je pense. Sinon, j'ai une autre question concernant l'alimentation en eau des plantes, sur ce site : http://pelu.unblog.fr/files/2007/02/25900x1200.jpg les pots marron sont en contact direct avec la PU, donc l'eau va directement dans la mousse, ca ne pose pas de problème ou il y a une astuce ??? Merci. ludovic.
donc il faudrait que je trouve des plantes aquariophile qui ne demande pas trop de lumière et le tour est joué, je pense. Sinon, j'ai une autre question concernant l'alimentation en eau des plantes, sur ce site : http://pelu.unblog.fr/files/2007/02/25900x1200.jpg les pots marron sont en contact direct avec la PU, donc l'eau va directement dans la mousse, ca ne pose pas de problème ou il y a une astuce ??? Merci. ludovic.
ludoo35- nouveau membre
- Nombre de messages : 9
Localisation : rennes
Date d'inscription : 17/04/2010
Re: Besoin de votre aide pour mon 1er palu !!!
Tu peux dans la partie aquatique mettre de la microsorum pteropus et de la mousse de java par ex
sur l'exemple de le pelu il doit y avoir une évacuation au fond des pots
sur l'exemple de le pelu il doit y avoir une évacuation au fond des pots
phill- Fondateur
- Nombre de messages : 11973
Localisation : Oise
Date d'inscription : 27/08/2005
Re: Besoin de votre aide pour mon 1er palu !!!
effectivement la partie creusée est equipée d'un drain au fond et enduit de silicone aquarium ...
Cette réalisation date de quelques années, avec le recul je déconseille ce type de réceptacle pour la plante ... trop petit et empéchant un bon developpement racinaire avec un substrat qui respire plus que moyennement finissant par faire pourrir les racines.
Cette réalisation date de quelques années, avec le recul je déconseille ce type de réceptacle pour la plante ... trop petit et empéchant un bon developpement racinaire avec un substrat qui respire plus que moyennement finissant par faire pourrir les racines.
le pelu- membre fidèle
- Nombre de messages : 2403
Localisation : Auxerre - 89
Date d'inscription : 28/06/2007
Re: Besoin de votre aide pour mon 1er palu !!!
je ne suis pas fan non plus des pots
Sur un support en mousse polyuréthane il est difficile de planter il faut pour cela privilégier les espèces à faible système racinaire ,les plantes rampantes et les variété épiphytes
Pour les maintenir il faut créer des points d'accroche soit en plaçant des racines dans la mousse au moment du montage, des liens fils de fer inox etc ou créer des petites plateformes
Ensuite il est possible de poser les plantes sur des morceaux d'aquanappe , dans des poches de sphaignes coincées entre les racines etc irriguer ces zones et laisser se développer
Une autre solution possible est de trouver des tubes de lièges comme
ceux-ci de découper des petites portions et de les intégrer dans la mousse et ainsi avoir des zones de plantation
Sur un support en mousse polyuréthane il est difficile de planter il faut pour cela privilégier les espèces à faible système racinaire ,les plantes rampantes et les variété épiphytes
Pour les maintenir il faut créer des points d'accroche soit en plaçant des racines dans la mousse au moment du montage, des liens fils de fer inox etc ou créer des petites plateformes
Ensuite il est possible de poser les plantes sur des morceaux d'aquanappe , dans des poches de sphaignes coincées entre les racines etc irriguer ces zones et laisser se développer
Une autre solution possible est de trouver des tubes de lièges comme
ceux-ci de découper des petites portions et de les intégrer dans la mousse et ainsi avoir des zones de plantation
phill- Fondateur
- Nombre de messages : 11973
Localisation : Oise
Date d'inscription : 27/08/2005
Re: Besoin de votre aide pour mon 1er palu !!!
Je ne connais pas la technique des pots, les conseils de Phill et de Le Pelu doivent donc être parfaitement avisés.
Néanmoins, le décor de mon ancien paludarium était fait de mousse PU expansée, et recouvert de résine. Et malgré cela, j'ai constaté au fil des ans que les racines des plantes que j'avais fixées sur le décor étaient parvenues à percer la mousse (certainement à des endroits où il manquait un peu de résine), et à s'infiltrer à l'intèrieur du décor. C'était notemment le cas du Monstera Deliciosa.
Le décor en mousse était devenu une grosse éponge gorgée d'humidité, et les plantes parvenaient à puiser l'eau même quand j'arrêtais l'irrigation.
Je ne parviens pas à retrouver de photo du développement racinaire à l'intèrieur de la mousse (visible par transparence sur l'arrière du décor).
Mais cela dépend évidemment de la qualité de la mousse (celles de bonne qualité ne font pas beaucoup d'alvéoles), et du recouvrement de la résine.
Mais une chose est sûre: c'est qu'il faut fixer les plantes s'il n'y a pas de cavité prévue pour les plantes. Personnellement, je pliais un morceau de fil de fer, que j'enfonçais dans la mousse de part et d'autre de la tige de la plante. Et il faut aussi une irrigation régulière.
Néanmoins, le décor de mon ancien paludarium était fait de mousse PU expansée, et recouvert de résine. Et malgré cela, j'ai constaté au fil des ans que les racines des plantes que j'avais fixées sur le décor étaient parvenues à percer la mousse (certainement à des endroits où il manquait un peu de résine), et à s'infiltrer à l'intèrieur du décor. C'était notemment le cas du Monstera Deliciosa.
Le décor en mousse était devenu une grosse éponge gorgée d'humidité, et les plantes parvenaient à puiser l'eau même quand j'arrêtais l'irrigation.
Je ne parviens pas à retrouver de photo du développement racinaire à l'intèrieur de la mousse (visible par transparence sur l'arrière du décor).
Mais cela dépend évidemment de la qualité de la mousse (celles de bonne qualité ne font pas beaucoup d'alvéoles), et du recouvrement de la résine.
Mais une chose est sûre: c'est qu'il faut fixer les plantes s'il n'y a pas de cavité prévue pour les plantes. Personnellement, je pliais un morceau de fil de fer, que j'enfonçais dans la mousse de part et d'autre de la tige de la plante. Et il faut aussi une irrigation régulière.
Kibuyé- membre fidèle
- Nombre de messages : 1164
Localisation : Bois d'Arcy (78)
Date d'inscription : 18/01/2009
Re: Besoin de votre aide pour mon 1er palu !!!
bonsoir, voici quelques nouvelles de mon projet. J'ai d'abord collé au silicone aqua une plaque de polystyrène avec un compartiment pour le filtre, ensuite mise en place des pieds de vignes, de l'ardoise pour faire une cascade et des pots pour les plantes.
[img][/img]
Après 4 bombes de mousse PU, voilà le décor fixé et prêt à être sculpté.[img][/img]
Pour la suite du décor, j'hésite entre 2 solutions :
- ciment hydrofuge + terre de bruyère ou fibre de coco
- ciment normal + terre de bruyère ou fibre de coco + résine
Qu'en pensez-vous ????
Merci
[img][/img]
Après 4 bombes de mousse PU, voilà le décor fixé et prêt à être sculpté.[img][/img]
Pour la suite du décor, j'hésite entre 2 solutions :
- ciment hydrofuge + terre de bruyère ou fibre de coco
- ciment normal + terre de bruyère ou fibre de coco + résine
Qu'en pensez-vous ????
Merci
ludoo35- nouveau membre
- Nombre de messages : 9
Localisation : rennes
Date d'inscription : 17/04/2010
Re: Besoin de votre aide pour mon 1er palu !!!
Bonsoir,
Ca prend forme, c'est chouette! :)
En ce qui concerne le revêtement du décor:
Je vois que tu souhaites appliquer de la tourbe sur l'intégralité du décor.
Pour que la tourbe tienne, tu as effectivement deux possibilités, comme tu l'indiques.
Mais si je comprends l'utilité du ciment hydrofuge dans le premier cas, j'ai des doutes pour la seconde option sur la longévité d'un ciment standard en contact avec une forte humidité, même si la résine est censée le protéger.
Pour la seconde alternative, je recouvrirais le décor en PU de résine (sans ciment normal), et j'appliquerais de la tourbe tamisée dessus avant qu'elle ne sèche, et tasserais légèrement avec la main pour assurer son accroche dans la résine fraîche. Tu devrais faire cela deux à trois fois, en laissant sécher la résine entre deux couches (il faut qu'elle soit sèche au toucher), et en supprimant l'excès de tourbe (avec une balayette ou un aspirateur).
Pour t'aider à faire un choix, voici mon opinion:
1) le mortier hydrofuge est relativement lourd. Tu peux appliquer des couches relativement épaisses (jusqu'à 1cm). Cela peut être utile si tu souhaites retravailler la forme de ton décor, créer des bosses ou des creux. Le temps de séchage du mortier hydrofuge est d'une semaine mini avant mise à l'eau. Une fois sec, le mortier est mat.
2) La résine, c'est plus léger, ça recouvre plus fidèlement le décor que tu as déja sculpté. Mais il est conseillé d'attendre jusqu'à 3 semaines pour une réticulation complète. Même durcie, la résine conserve un aspect brillant, comme si c'était humide.
Ca prend forme, c'est chouette! :)
En ce qui concerne le revêtement du décor:
Je vois que tu souhaites appliquer de la tourbe sur l'intégralité du décor.
Pour que la tourbe tienne, tu as effectivement deux possibilités, comme tu l'indiques.
Mais si je comprends l'utilité du ciment hydrofuge dans le premier cas, j'ai des doutes pour la seconde option sur la longévité d'un ciment standard en contact avec une forte humidité, même si la résine est censée le protéger.
Pour la seconde alternative, je recouvrirais le décor en PU de résine (sans ciment normal), et j'appliquerais de la tourbe tamisée dessus avant qu'elle ne sèche, et tasserais légèrement avec la main pour assurer son accroche dans la résine fraîche. Tu devrais faire cela deux à trois fois, en laissant sécher la résine entre deux couches (il faut qu'elle soit sèche au toucher), et en supprimant l'excès de tourbe (avec une balayette ou un aspirateur).
Pour t'aider à faire un choix, voici mon opinion:
1) le mortier hydrofuge est relativement lourd. Tu peux appliquer des couches relativement épaisses (jusqu'à 1cm). Cela peut être utile si tu souhaites retravailler la forme de ton décor, créer des bosses ou des creux. Le temps de séchage du mortier hydrofuge est d'une semaine mini avant mise à l'eau. Une fois sec, le mortier est mat.
2) La résine, c'est plus léger, ça recouvre plus fidèlement le décor que tu as déja sculpté. Mais il est conseillé d'attendre jusqu'à 3 semaines pour une réticulation complète. Même durcie, la résine conserve un aspect brillant, comme si c'était humide.
Kibuyé- membre fidèle
- Nombre de messages : 1164
Localisation : Bois d'Arcy (78)
Date d'inscription : 18/01/2009
Re: Besoin de votre aide pour mon 1er palu !!!
bonsoir, l'idée de la tourbe tamisée sur la résine me plaît bien. Par contre il faut des talents artistiques pour sculpter la mousse PU, ce que je n'ai pas. Je vais chercher des modèles de décor sculpté pour m'aider. Merci pour ta réponse.
ludoo35- nouveau membre
- Nombre de messages : 9
Localisation : rennes
Date d'inscription : 17/04/2010
Re: Besoin de votre aide pour mon 1er palu !!!
edit :
concernant le mortier hydrofuge une couche de 4 mm est amplement suffisante
Pour la résine il faut effectivement observer un temps de sechage de 3 semaines pour une polymérisation complete mais le decor devra faire l'objet d'un rincage et brossage soigné
concernant le mortier hydrofuge une couche de 4 mm est amplement suffisante
Pour la résine il faut effectivement observer un temps de sechage de 3 semaines pour une polymérisation complete mais le decor devra faire l'objet d'un rincage et brossage soigné
le pelu- membre fidèle
- Nombre de messages : 2403
Localisation : Auxerre - 89
Date d'inscription : 28/06/2007
Re: Besoin de votre aide pour mon 1er palu !!!
bonsoir, quelques nouvelles de mon projet. j'ai finalement opté pour du mortier imperméabilisant, saupoudré de tourbe et après un rinçage à l'eau, voilà le résultat :[img][/img]
Il y à 3 pots à gauche, 2 à droite et une cascade au milieu. En dessous, un pied de vigne à gauche, 1 autre à droite et au milieu une ardoise où l'eau de la cascade tombera. A bientôt pour la suite : résine, vitre avant à coller et mise en route... Bonne soirée.
Il y à 3 pots à gauche, 2 à droite et une cascade au milieu. En dessous, un pied de vigne à gauche, 1 autre à droite et au milieu une ardoise où l'eau de la cascade tombera. A bientôt pour la suite : résine, vitre avant à coller et mise en route... Bonne soirée.
ludoo35- nouveau membre
- Nombre de messages : 9
Localisation : rennes
Date d'inscription : 17/04/2010
Re: Besoin de votre aide pour mon 1er palu !!!
A bientôt alors pour la suite
Question la résine c'est pour quoi ???
Question la résine c'est pour quoi ???
phill- Fondateur
- Nombre de messages : 11973
Localisation : Oise
Date d'inscription : 27/08/2005
Re: Besoin de votre aide pour mon 1er palu !!!
bonjour, la résine c'est pour que la tourbe tienne bien sur le décor. Mais en réfléchissant, c'est vrai que le ciment à l'air de bien retenir la tourbe, donc je vais faire des économies en n'en mettant pas !!!! Merci. Donc je vais pouvoir passer à l'étape éclairage, habillage...
ludoo35- nouveau membre
- Nombre de messages : 9
Localisation : rennes
Date d'inscription : 17/04/2010
Re: Besoin de votre aide pour mon 1er palu !!!
Voici un beau projet... bonne continuation
Invité- Invité
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