Engrais
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Engrais
Voila je n'y connais rien en engrais ( sauf pour les plantes d'aquarium) et je voudrais savoir ce que vous utilisez/ me conseillez.
Merci
Merci
Re: Engrais
alors là vaste sujet, tout dépend du genre de plante que tu veut implanter , si tu met les memes genre de plantes , peu importe je dirais (liquide ou autres) mais si tu melange les genres (ex: plantes vertes et carnivores , orchidées, myrmecophiles...) la va y avoir probleme si tu choisis liquide à mon avis
moi par exemple j'ai dans mon terrarium des myrméco' et des carnivore, ces dernieres ne supportant pas l'engrais et les premieres devant en avoir un fortement chargé en azote je choisi de l'osmocote un engrais billes que je met au pied des myrméco', l'avantage, c'est une liberation lente (6 mois environs) qui ne s'éparpille pas partout et qui ne s'infiltre pas dans l'eau et saturerais à la longue l'eau
liquide il fodrait que je vise juste, et dose bien
sinon en cas de non mélange un engrais liquide en vaporisation foliaire de temps à autres est pas mal à mon avis...mais moi je n'ai pas l'experience des animaux comme dans les palu alors si tu en met attend l'avis des autres
moi par exemple j'ai dans mon terrarium des myrméco' et des carnivore, ces dernieres ne supportant pas l'engrais et les premieres devant en avoir un fortement chargé en azote je choisi de l'osmocote un engrais billes que je met au pied des myrméco', l'avantage, c'est une liberation lente (6 mois environs) qui ne s'éparpille pas partout et qui ne s'infiltre pas dans l'eau et saturerais à la longue l'eau
liquide il fodrait que je vise juste, et dose bien
sinon en cas de non mélange un engrais liquide en vaporisation foliaire de temps à autres est pas mal à mon avis...mais moi je n'ai pas l'experience des animaux comme dans les palu alors si tu en met attend l'avis des autres
Re: Engrais
D'accord, j'attends d'autre avis, merci beaucoup pour ces info !
Ca m'apprend deja pas mal de chose!!
Ca m'apprend deja pas mal de chose!!
Re: Engrais
perso dans mon terra je n'utilise que de l'osmocote , cela me permet de vraiment siblé tel ou tel plante pis j'ai tjrs deux references differentes , une favorisant la flo une autre l'azote par exemple ...je met qq billes au pied des plantes avec un peu de sphaigne dessus , ni vue ni connue et la diffusion lente ne brule pas les racines ça c'est un avantage je l'utilise mme pour mes semis
pour tout ce qui est liquide les doses prescrites sont souvent du genre coup de fouet et assé agressive pour certaines plantes fragiles du feuillage ou autres, je preconise demi dose à peine mais à chaque arrosage ou un sur deux ce qui fait un effet continue plutot qu'un gros coup de fouet une fois par mois, au final c'est moins spectaculaires de visu mais, on arrive au meme resultat sur la longuer
pour tout ce qui est liquide les doses prescrites sont souvent du genre coup de fouet et assé agressive pour certaines plantes fragiles du feuillage ou autres, je preconise demi dose à peine mais à chaque arrosage ou un sur deux ce qui fait un effet continue plutot qu'un gros coup de fouet une fois par mois, au final c'est moins spectaculaires de visu mais, on arrive au meme resultat sur la longuer
Re: Engrais
Pedro à raison c'est très variable en fonction de ton installation
Pour ma part dans l'eau d'irrigation du GHE one part en divisant par deux les doses
Pour ma part dans l'eau d'irrigation du GHE one part en divisant par deux les doses
phill- Fondateur
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Date d'inscription : 27/08/2005
Re: Engrais
Je vois que nous utilisons le meme engrais Phill .... pareil pour moi je divise par deux les quantités
le pelu- membre fidèle
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Date d'inscription : 28/06/2007
Re: Engrais
Quelle est la différence entre total gro et total bloom ?
Dernière édition par rybusy le Mar 19 Fév - 18:50, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: Engrais
total gro est pour la croissance et total bloom pour la floraison
le pelu- membre fidèle
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Date d'inscription : 28/06/2007
Re: Engrais
j'utilise en fait la flora serie de GHE
phill- Fondateur
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Localisation : Oise
Date d'inscription : 27/08/2005
Re: Engrais
et bien monsieur ne se refuse rien ...... c'est du grand luxe ....
le pelu- membre fidèle
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Date d'inscription : 28/06/2007
Re: Engrais
j'ai acheté 3 x 1 l et je tiens depuis au moins deux avec
phill- Fondateur
- Nombre de messages : 11973
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Date d'inscription : 27/08/2005
Re: Engrais
C'est clair .... je te confirme, ça dure.... un peu chere à l'achat mais economique et efficace ....
le pelu- membre fidèle
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Re: Engrais
question ! quel est leurs impacte sur les animaux que ce soit grenouilles ou poissons ? je parle surtout des engrais liquides
Re: Engrais
alors la bonne questions Pedro .... j'ai sais fichtre rien ... n'ayant pas d'habitant de mon coté .... Phill peut etre une info à ce sujet ?
le pelu- membre fidèle
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Re: Engrais
pedro a écrit:question ! quel est leurs impacte sur les animaux que ce soit grenouilles ou poissons ? je parle surtout des engrais liquides
Pour les grenouilles je ne sais pas, pour les poissons il faut faire attention au taux de phosphate et de nitrate ( et aussi pour eviter que l'engrais ne profite aux algues + qu'aux plantes) surtout faire attention aux nitrates donc lire les composant de l'engrais
Cas particulier les crevettes : elles craignent les fer, le cuivre .... par exemple si tu utilise de l'engrais avec pas mal de fer ( voir meme en quantité normal, à savoir que le splantes ont besoin de fer ) et bien à dieu les crevettes ....dans ce cas il faut prevoir et mettre un sol nutritif qui convient aux plantes et aux crevette ( les ADA sont beau et leur convient pour les autres type de sol il faut passer un aimant dessus si le subtrat accroche à l'aimant = trop de fer )
Re: Engrais
J'ai un systéme d'irrigation à part qui ne communique pas avec l'aquarium donc je ne peux pas me prononcer sur un éventuel impact
phill- Fondateur
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Re: Engrais
c'est vraie .... je suis c.n des fois ....
le pelu- membre fidèle
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Date d'inscription : 28/06/2007
Re: Engrais
Adw456, tes propos vont dans le sens du principe de précaution et c’est bien, mais la situation n’est pas aussi catégorique que ce que tu décris.
Il ne faut pas se méfier des nitrate et des phosphate ou même du fer mais de certaines sortes de nitrate et phosphates ou de type de fer chélate ou non.
Les crevettes support très bien le fer assimilable par les plantes en quantité supérieur a ce que la plante demande. Sinon pourquoi crois-tu que presque tous les plus beaux bacs plantés sont presque systématiquement peuplés de crevettes qui se reproduisent à foison.
Pour les poissons ou crevettes, il faut privilégier les nitrate de nature minéral au détriment des nitrate organique idem pour le phosphate.
En agriculture ou en jardinerie, c’est tres souvent ce deuxième type de matière qui est utilise car plus simple et moins chère à produire mais contenant très souvent des acides urées préjudiciables a nos animaux.
Je vais chercher dans la soirée si je retrouve des exemples d’un bac à crevettes ou nous avons testé des engrais en grande quantité sans perte de crevettes.
Nous utilisons au club du nitrate et phosphate de potassium acheté en pharmacie. Ils sont totalement assimilables par les plantes et sans risque pour les habitants même à des concentrations relativement élevée.
De plus le potassium est aussi indispensable que les nitrates et les phosphate et l’excès de potassium n’est pas problématique pour nos bacs.
Les engrais ne favorisent pas les algues si ils respectent les proportions d’équilibre qui favorise la bonne assimilassions de tout les éléments par les plantes.
Cette proportion est de l’ordre de 10nitrate pour 1 phosphate.
Même si tu a 100mg de nitrate par litre et 10 mg de phosphate les plantes vont se gaver et pousser très rapidement sans que les algues ne prennent le dessus. Si par contre tu a 50mg de nitrate et 0phosphate, tu peux t’attendre à des problèmes d’algue et de dégradations de test plante.
Dans un cas comme se 2em exemple tout le monde te conseillera de faire des changements d’eau pour faire chuter tes nitrate. Moi je dis que celas de servira a rien car sans phosphate dans les bonnes proportions, les plantes bloquent complètement leur développement et ne consomment plus rien. Il est alors plus simple, rapide et efficace de rajouter 5mg de phosphate pour rééquilibrer la proportion et de manière naturel les plantes vons reprendre leur assimilation et faire naturellement diminuer tout les taux en même temps pour finalement revenir à des quantités très faibles.
Donc en conclusion, oui nous devons nous méfier des engrais du commerce mais pas des nitrates ou phosphate.
Il faut apprendre à les exploiter pour arriver a se que l’on désir.
Ps : la proportion de 10/1 est une moyenne qui marche relativement bien pour toutes les plantes mais certaine préfère de légers décalages dans un sens ou dans l’autre.
Il faut arriver à « lire » son bac pour savoir réajuster en fonction de la demande des pantes présentent dans chaque bacs.
Il ne faut pas se méfier des nitrate et des phosphate ou même du fer mais de certaines sortes de nitrate et phosphates ou de type de fer chélate ou non.
Les crevettes support très bien le fer assimilable par les plantes en quantité supérieur a ce que la plante demande. Sinon pourquoi crois-tu que presque tous les plus beaux bacs plantés sont presque systématiquement peuplés de crevettes qui se reproduisent à foison.
Pour les poissons ou crevettes, il faut privilégier les nitrate de nature minéral au détriment des nitrate organique idem pour le phosphate.
En agriculture ou en jardinerie, c’est tres souvent ce deuxième type de matière qui est utilise car plus simple et moins chère à produire mais contenant très souvent des acides urées préjudiciables a nos animaux.
Je vais chercher dans la soirée si je retrouve des exemples d’un bac à crevettes ou nous avons testé des engrais en grande quantité sans perte de crevettes.
Nous utilisons au club du nitrate et phosphate de potassium acheté en pharmacie. Ils sont totalement assimilables par les plantes et sans risque pour les habitants même à des concentrations relativement élevée.
De plus le potassium est aussi indispensable que les nitrates et les phosphate et l’excès de potassium n’est pas problématique pour nos bacs.
Les engrais ne favorisent pas les algues si ils respectent les proportions d’équilibre qui favorise la bonne assimilassions de tout les éléments par les plantes.
Cette proportion est de l’ordre de 10nitrate pour 1 phosphate.
Même si tu a 100mg de nitrate par litre et 10 mg de phosphate les plantes vont se gaver et pousser très rapidement sans que les algues ne prennent le dessus. Si par contre tu a 50mg de nitrate et 0phosphate, tu peux t’attendre à des problèmes d’algue et de dégradations de test plante.
Dans un cas comme se 2em exemple tout le monde te conseillera de faire des changements d’eau pour faire chuter tes nitrate. Moi je dis que celas de servira a rien car sans phosphate dans les bonnes proportions, les plantes bloquent complètement leur développement et ne consomment plus rien. Il est alors plus simple, rapide et efficace de rajouter 5mg de phosphate pour rééquilibrer la proportion et de manière naturel les plantes vons reprendre leur assimilation et faire naturellement diminuer tout les taux en même temps pour finalement revenir à des quantités très faibles.
Donc en conclusion, oui nous devons nous méfier des engrais du commerce mais pas des nitrates ou phosphate.
Il faut apprendre à les exploiter pour arriver a se que l’on désir.
Ps : la proportion de 10/1 est une moyenne qui marche relativement bien pour toutes les plantes mais certaine préfère de légers décalages dans un sens ou dans l’autre.
Il faut arriver à « lire » son bac pour savoir réajuster en fonction de la demande des pantes présentent dans chaque bacs.
sylgrock- membre actif
- Nombre de messages : 384
Localisation : nantes (France)
Date d'inscription : 21/10/2006
Re: Engrais
et bien .... nous avons un specialiste ..... merci à toi sylgrock pour toutes ces informations au combien importante .... ça va plaire à plus d'un ... moi y compris
le pelu- membre fidèle
- Nombre de messages : 2403
Localisation : Auxerre - 89
Date d'inscription : 28/06/2007
Re: Engrais
Ok pour les nitrates mais les crevettes craignent le fer present dans certain engrais non ?!
Re: Engrais
oui et non... comme les nitrate et les phosphate de certein engrais.
su tu n'utilise que du fer chelaté pour aquarium , alors il n'y a ps de risuqe si tu respecte les dose et limite les grosse variation de consentration.
Le pelu, je suis loin d’être un expert, j’ai étalé sur ce poste toute l’étendus de mes connaissance sur le sujet …. Mais deux des membres du club travail sur la question (dont un de manière professionnel avec une 30en de bac de clients pour laboratoire).
su tu n'utilise que du fer chelaté pour aquarium , alors il n'y a ps de risuqe si tu respecte les dose et limite les grosse variation de consentration.
Le pelu, je suis loin d’être un expert, j’ai étalé sur ce poste toute l’étendus de mes connaissance sur le sujet …. Mais deux des membres du club travail sur la question (dont un de manière professionnel avec une 30en de bac de clients pour laboratoire).
sylgrock- membre actif
- Nombre de messages : 384
Localisation : nantes (France)
Date d'inscription : 21/10/2006
Re: Engrais
et bien de tres bonnes connaissance ..... c'est tres enrichissant à lire ... merci ....
le pelu- membre fidèle
- Nombre de messages : 2403
Localisation : Auxerre - 89
Date d'inscription : 28/06/2007
Re: Engrais
c'est quand même très théorique voir même indigeste
Les recettes et test sont plus parlant avec indications exactes des proportions , nature des produit , nom et lieu d'achat
Les recettes et test sont plus parlant avec indications exactes des proportions , nature des produit , nom et lieu d'achat
phill- Fondateur
- Nombre de messages : 11973
Localisation : Oise
Date d'inscription : 27/08/2005
Re: Engrais
hachement interesssant bon concretement, que peut on utilisé xomme engrais si on compte metre des poissons ou batraciens ? avez vous une marque ? une truc trouvable ou alors fo faire sa soupe soit meme ? les amendements genre lombrix composte ou au gwano sont exelent pour les plantes mais j'ai peur qu'en millieu continuelement humide cela presente des pourritures à terme ou des odeurs !
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