== Ptit île perdu ==
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Grenaille
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Re: == Ptit île perdu ==
Oui t'inquiete je t'aiderais sans soucis je vais changer les lentilles et rajouter les leds. les lumens il vaut mieux en avoir plus que pas assez ^^
Dernière édition par Grenaille le Mer 27 Avr - 22:59, édité 1 fois
Grenaille- membre actif
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Re: == Ptit île perdu ==
Merci ;-)
chris33- nouveau membre
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Date d'inscription : 16/02/2016
Re: == Ptit île perdu ==
Bon j'ai refléchi toute la nuit je vais refaire ma galerie d'éclairage en beaucoup mieux pendant mes vacances en juin.
Grenaille- membre actif
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Date d'inscription : 02/03/2014
Re: == Ptit île perdu ==
Et ben tu fais pas les choses a moitié ;-)
chris33- nouveau membre
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Re: == Ptit île perdu ==
Je vois que j'arrive après la discussion principale
Je ne suis pas tout à fait d'accord avec tout ce qui a été dit plus haut, principalement parce que ce sont toutes des solutions dites "high tech." L'ajout de CO2 et la fertilisation ne sont pas nécessaire dans la majorité des cas. Il est effectivement probable que le manque de lumière soit un problème pour l'hémianthus qui est une plante qui des besoins énergétiques assez élevés.
Tu as quoi comme débit pour la filtration? Ce n'est pas très clair pour moi, l'aspiration se fait où dans le bac? Si j'ai bien compris, le retour se fait en cascade sur la vitre arrière. Si ton aspiration est également à l'arrière, il est fort probable que ton problème principal (ou un problème en tout cas) soit le manque de circulation dans l'eau. En gros, tu peux avoir tout le CO2 que tu veux dans l'eau, tes plantes ne le verront jamais si l'eau ne circule pas. Si tu arrives à créer un léger courant d'eau autour de ton ile, l'hemianthus (ou autre plante gazonnante au premier plan) devrait mieux arriver à pousser
Entre la lumière et le courant, je pense que ça devrait résoudre une bonne partie de tes problèmes. Après, l'ajout de CO2 et d'engrais... Les plantes pousseraient plus vite, mais ça n'est généralement pas nécessaire (en tout cas à court terme). Sur le long terme, si tu y mets des poissons, les plantes peuvent se nourrir de leurs excréments et la nourriture qui n'est pas mangée. Si tu n'as que des crevettes, les excréments auront probablement une valeur négligeable, mais si tu les nourris un peu en excès, les plantes peuvent absorber ce que les crevettes ne mangent pas.
On peut avoir des photos pour voir un peu se que ça donne?
Je ne suis pas tout à fait d'accord avec tout ce qui a été dit plus haut, principalement parce que ce sont toutes des solutions dites "high tech." L'ajout de CO2 et la fertilisation ne sont pas nécessaire dans la majorité des cas. Il est effectivement probable que le manque de lumière soit un problème pour l'hémianthus qui est une plante qui des besoins énergétiques assez élevés.
Tu as quoi comme débit pour la filtration? Ce n'est pas très clair pour moi, l'aspiration se fait où dans le bac? Si j'ai bien compris, le retour se fait en cascade sur la vitre arrière. Si ton aspiration est également à l'arrière, il est fort probable que ton problème principal (ou un problème en tout cas) soit le manque de circulation dans l'eau. En gros, tu peux avoir tout le CO2 que tu veux dans l'eau, tes plantes ne le verront jamais si l'eau ne circule pas. Si tu arrives à créer un léger courant d'eau autour de ton ile, l'hemianthus (ou autre plante gazonnante au premier plan) devrait mieux arriver à pousser
Entre la lumière et le courant, je pense que ça devrait résoudre une bonne partie de tes problèmes. Après, l'ajout de CO2 et d'engrais... Les plantes pousseraient plus vite, mais ça n'est généralement pas nécessaire (en tout cas à court terme). Sur le long terme, si tu y mets des poissons, les plantes peuvent se nourrir de leurs excréments et la nourriture qui n'est pas mangée. Si tu n'as que des crevettes, les excréments auront probablement une valeur négligeable, mais si tu les nourris un peu en excès, les plantes peuvent absorber ce que les crevettes ne mangent pas.
On peut avoir des photos pour voir un peu se que ça donne?
DarkMuffin- membre actif
- Nombre de messages : 318
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Date d'inscription : 04/11/2014
Re: == Ptit île perdu ==
Je me permets de te repondre dark,pour étayer les conseils que jai pu lui donner hier.
Tout d'abord sur le co2,je suis d'accord avec toi sur le fait que se soit high tech.
Mais je ne lui conseille pas d'en injecter avec un kit,ce que je lui est même déconseillé a la page précédente.
Je lui parler juste de son taux actuel de co2 dans le bac,qui me paraissez un peu faible pour de la gazonnante.
Il y a bien d'autres manière de maintenir un taux de co2 je pense(eviter un trop gros brassage se qui evitera un degazage trop important),le vivant y aide aussi.
La fertilisation quand a elle etait sur un temps donné,le temps qu'il y mettent le vivant qui eux apres apporteront une nourriture naturel pour les plantes.
Du coup je lui proposé de mettre une pastille de fond de temps en temps pour créer cette polution en attendant.
Pour moi l'engrais n'est qu'une solution provisoire et "facile".
Pour sa filtration pompe eheim 2211(debit 300l/h).le rejet est sur la vitre arrière et la crepine d'aspiration a l'air de se trouvé au milieu des branches sur les photos qu'il a mis.
300l/h pour 30l d'eau brut environ je pense qu'on est d'accord sur le fait que ces largement suffisant.
Bien évidemment je te rejoins sur le fait qu'il faut que l'eau circule sinon rien ne changera.
Voilà je tenez juste a apporté quelques précisions sur les indications que j'ai pu lui donner.
Tout d'abord sur le co2,je suis d'accord avec toi sur le fait que se soit high tech.
Mais je ne lui conseille pas d'en injecter avec un kit,ce que je lui est même déconseillé a la page précédente.
Je lui parler juste de son taux actuel de co2 dans le bac,qui me paraissez un peu faible pour de la gazonnante.
Il y a bien d'autres manière de maintenir un taux de co2 je pense(eviter un trop gros brassage se qui evitera un degazage trop important),le vivant y aide aussi.
La fertilisation quand a elle etait sur un temps donné,le temps qu'il y mettent le vivant qui eux apres apporteront une nourriture naturel pour les plantes.
Du coup je lui proposé de mettre une pastille de fond de temps en temps pour créer cette polution en attendant.
Pour moi l'engrais n'est qu'une solution provisoire et "facile".
Pour sa filtration pompe eheim 2211(debit 300l/h).le rejet est sur la vitre arrière et la crepine d'aspiration a l'air de se trouvé au milieu des branches sur les photos qu'il a mis.
300l/h pour 30l d'eau brut environ je pense qu'on est d'accord sur le fait que ces largement suffisant.
Bien évidemment je te rejoins sur le fait qu'il faut que l'eau circule sinon rien ne changera.
Voilà je tenez juste a apporté quelques précisions sur les indications que j'ai pu lui donner.
chris33- nouveau membre
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Date d'inscription : 16/02/2016
Re: == Ptit île perdu ==
Ok pour les engrais tant qu'il n'y a pas de vivant. Par contre, vu qu'il utilise un sol technique de type ADA Amazonia (sauf erreur), l'apport d'engrais ne sera pas nécessaire durant la première année environ. Même si le niveau de nitrate et autres nutriments est faible dans l'eau, les plantes n'auront pas de problème à le prendre dans le sol
Pour l'aspiration au milieu et rejet à l'arrière, je ne pense pas que le courant soit suffisant sur la partie avant pour les plantes gazonnantes...
De plus, je pense que le rejet en cascade risque effectivement de provoquer une perte de CO2. Je pense que l'apport de CO2 ne serait pas très utile s'il est ensuite perdu par le brassage de la cascade
Pour l'aspiration au milieu et rejet à l'arrière, je ne pense pas que le courant soit suffisant sur la partie avant pour les plantes gazonnantes...
De plus, je pense que le rejet en cascade risque effectivement de provoquer une perte de CO2. Je pense que l'apport de CO2 ne serait pas très utile s'il est ensuite perdu par le brassage de la cascade
DarkMuffin- membre actif
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Date d'inscription : 04/11/2014
Re: == Ptit île perdu ==
Je suis d'accord est javais pas pris en compte son sol ada...
Je pense aussi que l'île du coup bloque la circulations.
Concernant le dégazage ces sur ces pas l'idéal mais a voir techniquement si il peut faire autres choses.
Ravie qu'on soit sur la même longueur d'onde ;-)
Je pense aussi que l'île du coup bloque la circulations.
Concernant le dégazage ces sur ces pas l'idéal mais a voir techniquement si il peut faire autres choses.
Ravie qu'on soit sur la même longueur d'onde ;-)
chris33- nouveau membre
- Nombre de messages : 49
Localisation : bordeaux
Date d'inscription : 16/02/2016
Re: == Ptit île perdu ==
On est bien d'accord alors
Pour le brassage de l'eau, je ne vois pas très bien sur les images exactement où se trouve l'aspiration... Grenaille, c'est possible d'avoir des photos ou des schémas pour voir un peu tout ça?
Pour le brassage de l'eau, je ne vois pas très bien sur les images exactement où se trouve l'aspiration... Grenaille, c'est possible d'avoir des photos ou des schémas pour voir un peu tout ça?
DarkMuffin- membre actif
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Localisation : Vaud (Suisse)
Date d'inscription : 04/11/2014
Re: == Ptit île perdu ==
Bonjour,
Alors pour le debit je suis à 300 l/h mais j'ai mis un robinet pour le baisser mais j'ai constaté un manque de courant au niveau du devant depuis que vous me l'avez signalé, j'ai donc ouvert le robinet à fond et j'ai eu plein de petite bulles qui se sont créées en surface et j'ai pu voir que le courant faisant bien le tour de l'île.
Schéma du courant.
Disposition aspiration et rejet.
Les bubulles.
Et l'hemianthus que je trouve pas en forme
Alors pour le debit je suis à 300 l/h mais j'ai mis un robinet pour le baisser mais j'ai constaté un manque de courant au niveau du devant depuis que vous me l'avez signalé, j'ai donc ouvert le robinet à fond et j'ai eu plein de petite bulles qui se sont créées en surface et j'ai pu voir que le courant faisant bien le tour de l'île.
Schéma du courant.
Disposition aspiration et rejet.
Les bubulles.
Et l'hemianthus que je trouve pas en forme
Grenaille- membre actif
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Localisation : Dordogne
Date d'inscription : 02/03/2014
Re: == Ptit île perdu ==
Ok, je vois un peu mieux. Le risque est qu'en augmentant le débit, tu vas augmenter l'oxagénation de l'eau, ce qui va diminuer le CO2. Le problème principal étant que l'eau choisira le chemin le plus facile pour s'écouler, tu auras donc principalement un courant comme ceci:
Une solution serait de rendre plus difficile le passage de l'eau par le chemin le plus court, de faire un petit barrage en quelque sorte:
ça réduit un peu l'effet de l'ile au milieu de l'eau, mais il n'es pas forcément nécessaire de bloquer complètement le passage de l'eau, juste de le rendre un peu plus difficile. Tu pourrais créer une dune de sable qui n'atteint pas tout à fait la surface ou un monticule de pierres par exemple. Je ne sais pas à quel point il faudrait réduire le passage derrière pour que ça produise des effets visibles, mais je pense que ce serait la meilleur solution (et la plus simple) pour résoudre le problème de courant à l'avant du bac sans réduire le CO2 dans l'eau
Une solution serait de rendre plus difficile le passage de l'eau par le chemin le plus court, de faire un petit barrage en quelque sorte:
ça réduit un peu l'effet de l'ile au milieu de l'eau, mais il n'es pas forcément nécessaire de bloquer complètement le passage de l'eau, juste de le rendre un peu plus difficile. Tu pourrais créer une dune de sable qui n'atteint pas tout à fait la surface ou un monticule de pierres par exemple. Je ne sais pas à quel point il faudrait réduire le passage derrière pour que ça produise des effets visibles, mais je pense que ce serait la meilleur solution (et la plus simple) pour résoudre le problème de courant à l'avant du bac sans réduire le CO2 dans l'eau
DarkMuffin- membre actif
- Nombre de messages : 318
Localisation : Vaud (Suisse)
Date d'inscription : 04/11/2014
Re: == Ptit île perdu ==
J'ai deja ma pierre calcaire qui fait barrage. Je vais en rajouter une de plus à coté alors^^
Merci Dark, donc la je vais trop oxygené l'eau ?
Merci Dark, donc la je vais trop oxygené l'eau ?
Grenaille- membre actif
- Nombre de messages : 283
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Date d'inscription : 02/03/2014
Re: == Ptit île perdu ==
Oui ces se qu'il veut dire.
En fait plus tu aura de remous en surface plus le dégazage est important.De même pour la canne de rejet en hauteur.se qui explique les bulles que tu a en surface se soir.
En fait plus tu aura de remous en surface plus le dégazage est important.De même pour la canne de rejet en hauteur.se qui explique les bulles que tu a en surface se soir.
chris33- nouveau membre
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Localisation : bordeaux
Date d'inscription : 16/02/2016
Re: == Ptit île perdu ==
C'est toujours difficile à dire à travers juste les images Il suffit de surveiller le niveau de CO2 pour qu'il ne descende pas trop bas. Si tout se passe bien, le niveau de CO2 sera naturellement plus faible durant la journée à cause de la photosynthèse des plantes, mais tu peux tester le niveau de CO2 juste avant l'aube quand il sera au plus haut. En testant une fois le CO2 avec le débit de la pompe de filtration au minimum, puis une fois avec un débit plus important, tu pourras te faire une idée du CO2 perdu par l'oxygénation de l'eau
DarkMuffin- membre actif
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Localisation : Vaud (Suisse)
Date d'inscription : 04/11/2014
Re: == Ptit île perdu ==
Vous pensez que ce genre de canne peut être plonger pour éviter ce problème de dégazage
Grenaille- membre actif
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Localisation : Dordogne
Date d'inscription : 02/03/2014
Re: == Ptit île perdu ==
Bien sur, sans problème.
La canne de rejet sert a la base a réduire les courant dans un bac.
Tu peux la mettre entièrement dans l'eau ces prévu pour.
La canne de rejet sert a la base a réduire les courant dans un bac.
Tu peux la mettre entièrement dans l'eau ces prévu pour.
chris33- nouveau membre
- Nombre de messages : 49
Localisation : bordeaux
Date d'inscription : 16/02/2016
Re: == Ptit île perdu ==
Donc si j'ai bien compris il faut un mouvement de l'eau mais il faut que la surface reste "lisse", le mouvement doit être dans l'eau c'est ça?
Grenaille- membre actif
- Nombre de messages : 283
Localisation : Dordogne
Date d'inscription : 02/03/2014
Re: == Ptit île perdu ==
Ces l'idéal mais un leger remous en surface nest pas néfaste car un degazage controler,leger en surface sera utile pour evacuer le co2 en trop et oxygener l'eau un minimum.
J'espère que tu voit ou je veux en venir :-D
J'espère que tu voit ou je veux en venir :-D
chris33- nouveau membre
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Localisation : bordeaux
Date d'inscription : 16/02/2016
Re: == Ptit île perdu ==
Actuellement je vois des particules qui font le tour de l'île et j'ai un léger remous au niveau de la canne, j'ai fermer légèrement le robinet pour éviter que le sable bouge.
Grenaille- membre actif
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Localisation : Dordogne
Date d'inscription : 02/03/2014
Re: == Ptit île perdu ==
Sa a l'air bien alors,pour temoin surveille ton taux de co2 il te permettra de voir si sa dégaze trop ou pas assez.mais prend les mesures a la même heure.
chris33- nouveau membre
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Localisation : bordeaux
Date d'inscription : 16/02/2016
Re: == Ptit île perdu ==
Actuellement je fais les analyses co2 avec le tableau dans la malette de test.
Grenaille- membre actif
- Nombre de messages : 283
Localisation : Dordogne
Date d'inscription : 02/03/2014
Re: == Ptit île perdu ==
Ta des test permanent qui existe pour 4-5€ son très pratique.
chris33- nouveau membre
- Nombre de messages : 49
Localisation : bordeaux
Date d'inscription : 16/02/2016
Re: == Ptit île perdu ==
Non ça s’appelle comment? du moins la marque ? c'est en goutte ?
Grenaille- membre actif
- Nombre de messages : 283
Localisation : Dordogne
Date d'inscription : 02/03/2014
Re: == Ptit île perdu ==
De mon côté j'utilise le "jbl permanent test co2 plus ph"
Sa permet davoir un regard sur le co2 en permanence.
Sa permet davoir un regard sur le co2 en permanence.
chris33- nouveau membre
- Nombre de messages : 49
Localisation : bordeaux
Date d'inscription : 16/02/2016
Re: == Ptit île perdu ==
Merci Chris, mais je vais prendre les tests gouttes car je ne pourrais pas bien le placer dans le palu
Grenaille- membre actif
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Localisation : Dordogne
Date d'inscription : 02/03/2014
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